Säsongen 23/24

[Andspe]

Förstår att man pekar finger mot Djurgården och att det är vårt fel. Men vi ansvarar väl inte över säkerheten på matchen? Ska vi ha egna visitationspersonal som åker med på bortamatcher? Bör rimligtvis vara ssk:s säkerhetsrutiner som fallerat även fastän det är svårt att få bort pyro på matcher.

Nej men vi som Djurgårdare är ansvariga för kulturen vi fostrar inom föreningen. Vi kan vara lite finare, lite bättre eller så är vi som solnapacket.

Absolut är det så. Riktar mer in mig på de skadestånd vi hotats med att betala (och verkar få betala?)

[Praetori]

Förstår att man pekar finger mot Djurgården och att det är vårt fel. Men vi ansvarar väl inte över säkerheten på matchen? Ska vi ha egna visitationspersonal som åker med på bortamatcher? Bör rimligtvis vara ssk:s säkerhetsrutiner som fallerat även fastän det är svårt att få bort pyro på matcher.

Nej men vi som Djurgårdare är ansvariga för kulturen vi fostrar inom föreningen. Vi kan vara lite finare, lite bättre eller så är vi som solnapacket.

Absolut är det så. Riktar mer in mig på de skadestånd vi hotats med att betala (och verkar få betala?)

I det här läget är det bara plocka fram plånboken.
Går jag bort på middag och ungarna drar en soptunna i värdinnans TV är det bara ursäkta och slanta upp.

[Magnutz]

Det dyker upp sägningar om att hålla två tankar igång samtidigt och just när vi diskuterar DIF Hockey är det en färdighet som kommer väl till pass. När det kommer till säsongen 23/24 och stöket bland vissa supportrar behöver den som ger sig in i diskussionerna verkligen försöka tänka något längre tankar än vanligt eftersom problemen ofta har fler än en botten, fler än en sida. Det blir komplext. Det saknas fakta men dryper av åsikter. Det gäller att kunna tänka sig förbi vad som är vad.

Mitt förslag till dig som har lite svårt att hålla ordning på grejerna är att du, som Leif Boork tvingade 80-talets trupper att göra, läser. Läs ett par romaner. Läs fler. Träna tankarna. Låt din hjärna gå på gymmet och lär den att hålla flera tankar i gång samtidigt.

När du kommit igång med detta blir det enklare att se problem från fler än ett perspektiv och dessutom ger det tankekraft nog för att kunna förändra en tanke som levererats något oslipad. Detta sker i sansad diskussion med andra och det är i detta samspel som klarhet kan nås. Ibland har du fel. Riktigt fel. Det är inte farligt. Till och med jag har haft fel några gånger i livet trots att jag läst en jävla massa böcker.. och ibland har du rätt.

Det som är klurigt är ju att fler än en samtalspartner kan ha rätt, samtidigt. Då gynnas du av att ha en slipad förmåga när det kommer till att hålla fler än en tanke igång samtidigt. Bara för att ett perspektiv verkar ge det rätta svaret betyder inte det att andra perspektiv per automatik är fel.. Det gäller att tänka, att vända och vrida på det som diskuteras. Tillsammans, med en vilja att förstå och att bli förstådd.

Är du ute efter en verbal fight kan du skita i ovanstående för då är det bara att köra på med korta tankar och härskartekniker.

Perspektiven i frågan som diskuteras livligt nu är flera och utan att bränna hjärnan helt kommer jag på följande:

1. Arrangörens perspektiv - leverera en bra hockeymatch/event och få folk att vilja komma tillbaka. Säkerhet är viktigt.
2. Publikens perspektiv - vill få uppleva en bra hockeymatch/event och känna ordentligt med KASam. Underhållning i säker miljö är viktigt.
3. Hardcore-supporterns perspektiv - att få härja och hamna i olika kaos-reels där pyro är kung och slå-han-på-käften är viktigt. Och bra hockey. Säkerhet är inte viktigt.
4. Allmänhetens perspektiv - vill inte att samhällets resurser ska slösas på stökiga hockeymatcher där supportrar slåss och skapar kostnader för samhället samt ger känslor av otrygghet.
5. Ordningsmaktens perspektiv - måste upprätthålla lag och ordning oavsett var/när. Vill ha säkerhet i samhället.
6. Hockeyligans perspektiv - vill leverera en skön produkt med bra hockey där så många som möjligt ska vilja besöka arenorna för hockey ska avnjutas på plats. Säkerhet är viktigt. Bra hockey är viktigt.
7. Spelarnas perspektiv - vill spela hockey och vinna matcherna inför en skön, högljudd publik som bär dem. Att spela och vinna är viktigt. Säkerhet är nog också viktigt. Att bjuda på underhållning är viktigt.
8. Skrivbordskrigarnas perspektiv - vill rasa och härja bakom sina skärmar och här kan en mängd saker vara viktiga lite beroende på tid på dygnet, grad av berusning, hur många böcker man läst etc.
9. Supporterorganisationens perspektiv - vill ha bra hockey, bra stämning, bra merch, bra relation till både medlemmar och laget, bra bira, bra sånger och medinflytande.

Så.. hur kommer säsongen 23/24 fortsätta nu när ligan statuerat exempel? Kommer varenda match där pyro används hanteras som Scania-debaclet? Oklart men det kan mycket väl bli så eftersom spotlighten är riktad mot dem. Hur kommer publiken, hardcore-supportrarna m fl. ställa sig till det som komma skall? Jag vet ju att inget lag i ligan vill torska hundratusentals kronor på att betala böter skapade av sina egna fans. Det blir spännande.

[John Terry]

Några som dragit till Lakers än?

(sorry, kunde inte låta bli)

[Ohddan]

Några som dragit till Lakers än?

(sorry, kunde inte låta bli)

Deras medlemsantal har slagit i taket. Medlemsraketen. Tåget skenade så fort gick det!

[-daniel-]

Ja, jag tyckte också det var dumt att elda inomhus. Men två tankar och så vidare.

Problemet ligger i att man återigen inte tar avstånd utan reflexmässigt gnäller på polisen och försöker få debatten att handla om något annat. Man kan ha 2 saker i huvudet utan att få tourettes/mundiarré.

"Vi fördömer idioterna som ställer till med problem för DIF och kommer verka för att de skall lagföras och stängas av"

Det hade räckt så. Sen kan man skriva till SSK och beklaga det inträffade. Sen kan man ta diskussionen om att man anser att det var fel att tömma arenan med Polisen, helt separat istället för att göra bort sig inför öppen mediaridå.

Verkligen. Jag kan inte begripa att man är så ryggradslös att man återigen viker sig. Sen är det vissa här inne som tycker DIF uttalar sig fegt? Skrattretande.

[-daniel-]

Några som dragit till Lakers än?

(sorry, kunde inte låta bli)

Vart vill du komma? För att folk fördömer idioti på våra läktare så är man inte tillräckligt "äkta" att få kalla sig Djurgårdare? Fräsch åsikt.

EDIT: Sorry det här lät onödigt tjurigt. Ber om ursäkt.

[dr111DIF]

Alldeles oavsett om man har olika åsikter kring agerande från matchfunktionärer och ordningspolis, rättigheter att uttrycka sig på olika sätt samt tillämpning av kollektiv bestraffning kan vi väl ändå enas om en sak:

Några enstaka personers (hoppas jag) fascination av blinkande, brinnande och rykande saker och omdebbaterade rättighet att uttrycka sig genom det väger extremt lätt i jämförelse med:

1. Den säkerhetsrisk man utsätter alla andra tusentals i arenan för genom att använda fyrverkeripjäser inomhus. Att det inte fattat eld i inredningen hittills är verkligen ingen garanti för att det inte gör det i framtiden.

2. Den ekonomiska skada DIF lider av det. Alla, tom pyromanerna, måste inse att det ofrånkomligen blir resultatet. Då sätter man sina egna "behov" över föreningen och skölden ifall man gör det ändå.

[Praetori]

Alldeles oavsett om man har olika åsikter kring agerande från matchfunktionärer och ordningspolis, rättigheter att uttrycka sig på olika sätt samt tillämpning av kollektiv bestraffning kan vi väl ändå enas om en sak:

Några enstaka personers (hoppas jag) fascination av blinkande, brinnande och rykande saker och omdebbaterade rättighet att uttrycka sig genom det väger extremt lätt i jämförelse med:

1. Den säkerhetsrisk man utsätter alla andra tusentals i arenan för genom att använda fyrverkeripjäser inomhus. Att det inte fattat eld i inredningen hittills är verkligen ingen garanti för att det inte gör det i framtiden.

2. Den ekonomiska skada DIF lider av det. Alla, tom pyromanerna, måste inse att det ofrånkomligen blir resultatet. Då sätter man sina egna "behov" över föreningen och skölden ifall man gör det ändå.

Alternativet att polisen går in på läktaren och griper folk direkt (så övriga kan avnjuta matcher) var ju inte heller särskilt populärt senast det hände. Att låta folk fortsätta elda tills något går åt helvete gömda bakom logiken att säkerhetsprioriteringen är överdriven och en form av kollektiv bestraffning är riktigt märkligt, hål-i-huvudet tom och ingenting som lockar varken sponsorer eller betalande folkmassor.

Vi har haft bra stämning i decennier med bra tryck, schyssta tifon och storpublik långt innan folk fick den briljanta idén att börja elda olagligt inomhus.

[Torspo500]

Det är totalt ointressant om det har varit brister i visitation, säkerhet etc.
Faktum är att någon/några DIF anhängare har ställt till det.
Om ett rattfyllo kör ihjäl någon är det då polisens fel för att de inte hade en poliskontroll i området ?

Tycker förövrigt att SSKs utspel i media är patetiskt, men som sagt faktum är att någon/några pyropajasar hat ställ till det.

Jag förväntar mig att de tuffa killarna/tjejerna bröstar eventuella böter, och ser dessa böter som läropengar !

[Jim Morrison]

Hur många varv kör vi på den här? Några tycker si, några tycker så. Den ena parten kommer aldrig få den andra parten att ändra åsikt. Och så fortsätter det.

Jag tycker det ska väldigt kul att möta SSK sen åtminstone, dom har inte heller betett sig som guds bästa barn och vi verkar inte kunna förlora mot dom - vilket retar upp dom ännu mer.

[John Terry]

Några som dragit till Lakers än?

(sorry, kunde inte låta bli)

Vart vill du komma? För att folk fördömer idioti på våra läktare så är man inte tillräckligt "äkta" att få kalla sig Djurgårdare? Fräsch åsikt.

EDIT: Sorry det här lät onödigt tjurigt. Ber om ursäkt.

Var ju förstås ett skämt eftersom jag såg någon/några kommentarer om att man hade velat ha det som i Växjö (minns inte exakt vad som skrevs), och det var inte nån önskan om att folk skulle sluta vara djurgårdare eller "lämna för Växjö".

Att döma hur mycket djurgårdare någon är kan jag garantera att jag är den sista som gör.

[Praetori]

Jag tycker det ska väldigt kul att möta SSK sen åtminstone, dom har inte heller betett sig som guds bästa barn och vi verkar inte kunna förlora mot dom - vilket retar upp dom ännu mer.

Grinigt både på läktare och is borgar för fler intressanta möten ja. Just nu känns dock BIK som en "surare" motståndare som det skall bli roligt att möta igen 17/1 och ta emot på Hovet 9/2.

[thelinho]

Jag tycker det ska väldigt kul att möta SSK sen åtminstone, dom har inte heller betett sig som guds bästa barn och vi verkar inte kunna förlora mot dom - vilket retar upp dom ännu mer.

Grinigt både på läktare och is borgar för fler intressanta möten ja. Just nu känns dock BIK som en "surare" motståndare som det skall bli roligt att möta igen 17/1 och ta emot på Hovet 9/2.

Det gör det verkligen. Får hoppas att Diciplinnämnden är avsatt/utbytt fram tills dess, annars har vi snart varken spelare eller publik i svensk ishockey. Vilka jävla tomtar!

Lite märkligt att DIF inte överklagat detta haveri.

[klintan85]

Hoppas man bara tar idioterna som startade detta så de inte kan förstöra igen. För dessa människor är inte supportrar så de behöver inte vara där.