Öppnar en tråd där vi kan diskutera hur den fysiska aspekten av vår sport ser ut. Är hockeyspelare av idag för dåligt tränade i att ta emot tacklingar? Är det för dålig träningsmoral bland hockeyspelare? Lär vi inte våra spelare att det är mycket viktigt att hålla uppsikt över spelet och att inte ha blicken nere i isen?
Många tacklingar leder till mer eller mindre svåra skador på den tacklade. Varför?
Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Nu tar vi mazarin så ses vi sen.
Re: Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Hittade följande artikel i Ab. Påminner om Jimpas straff sånär som på 4000kr.
Nu tar vi mazarin så ses vi sen.
Re: Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Vet inte vad det beror på men det är sannerligen tragiskt. Fortsätter utvecklingen som den gör nu vet jag inte om jag i framtiden har någon större lust att lägga ned både min tid och mina pengar.
Senast redigerad av Jokester den 2011-09-30 21:10:49, redigerad totalt 1 gånger.
Re: Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
En kombination av många saker.
Dels är vi för dåliga på att tacklas i Sverige.
Dels är vi för dåliga på att ta emot tacklingar i Sverige.
De finns en hel del killar i elitserien som är bra på att tacklas, men då det är för många som vänder ryggen till, tittar ner på puck eller helt enkelt inte förväntar sig att bli tacklade leder till en massa skador.
Att vi inte får börja tacklas i Sverige för än vid sen ålder bidrar också. Kommer själv ihåg hur man som grabb (spelandes i DIF), inte fick tacklas i den svenska serien. Men när vi kom utomlands och spelade mötte vi lag där de hade tacklats från tidig ålder. Detta resulterade ju förstås i en del skador då vi varken visste hur vi skulle ta emot tacklingen eller när man ska vara beredd på den. Att försöka göra egna tacklingar vad ju inte heller det lättaste eftersom det kräver tajming.
Vissa tacklingar tar illa och är urbota dumt utförda, och dessa ska givetvis bestraffas. Men man ska inte ge avstängningar och böter enbart för att en spelare blir skadad. Man måste titta på helheten, varifrån kom tacklingen, hur reagerade den mottagna spelaren (dvs blicken i isen, vände sig bort m.m.) osv osv
Dels är vi för dåliga på att tacklas i Sverige.
Dels är vi för dåliga på att ta emot tacklingar i Sverige.
De finns en hel del killar i elitserien som är bra på att tacklas, men då det är för många som vänder ryggen till, tittar ner på puck eller helt enkelt inte förväntar sig att bli tacklade leder till en massa skador.
Att vi inte får börja tacklas i Sverige för än vid sen ålder bidrar också. Kommer själv ihåg hur man som grabb (spelandes i DIF), inte fick tacklas i den svenska serien. Men när vi kom utomlands och spelade mötte vi lag där de hade tacklats från tidig ålder. Detta resulterade ju förstås i en del skador då vi varken visste hur vi skulle ta emot tacklingen eller när man ska vara beredd på den. Att försöka göra egna tacklingar vad ju inte heller det lättaste eftersom det kräver tajming.
Vissa tacklingar tar illa och är urbota dumt utförda, och dessa ska givetvis bestraffas. Men man ska inte ge avstängningar och böter enbart för att en spelare blir skadad. Man måste titta på helheten, varifrån kom tacklingen, hur reagerade den mottagna spelaren (dvs blicken i isen, vände sig bort m.m.) osv osv
2014-04-07, vad hände?
Re: Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Grabben är 7 och har spelat hockey sen dec 2010. De får inte tacklas. Det är lite knepigt. De lär sig åka griller men inte att vara nära andra och inte att ta emot nån som åker på dem. Det kan man faktiskt införa på leknivå redan i 7årsåldern. Inte att de ska TACKLA varandra men att tajma varandra på isen. Träna på att ta emot nån som kommer i full fart.Jepe skrev:En kombination av många saker.
Dels är vi för dåliga på att tacklas i Sverige.
Dels är vi för dåliga på att ta emot tacklingar i Sverige.
De finns en hel del killar i elitserien som är bra på att tacklas, men då det är för många som vänder ryggen till, tittar ner på puck eller helt enkelt inte förväntar sig att bli tacklade leder till en massa skador.
Att vi inte får börja tacklas i Sverige för än vid sen ålder bidrar också. Kommer själv ihåg hur man som grabb (spelandes i DIF), inte fick tacklas i den svenska serien. Men när vi kom utomlands och spelade mötte vi lag där de hade tacklats från tidig ålder. Detta resulterade ju förstås i en del skador då vi varken visste hur vi skulle ta emot tacklingen eller när man ska vara beredd på den. Att försöka göra egna tacklingar vad ju inte heller det lättaste eftersom det kräver tajming.
Vissa tacklingar tar illa och är urbota dumt utförda, och dessa ska givetvis bestraffas. Men man ska inte ge avstängningar och böter enbart för att en spelare blir skadad. Man måste titta på helheten, varifrån kom tacklingen, hur reagerade den mottagna spelaren (dvs blicken i isen, vände sig bort m.m.) osv osv
Att se alla chips-tuttar ligga och grina på isen idag är hemskt. De måste fatta att hockey är dryga 90kg på snabba skridskor. Det är PANG - POW - KA-POW och är man inte förtjust i det fysiska har man tre options:
1. Klippkort på gymet samt mycket gröt. Bli starkare!
2. Bli snabbare och undvik att få smällar
3. Träna bara man "måste" och spela PS3 mellan passen... = Bli skadad.
Fortsätt diskutera
Nu tar vi mazarin så ses vi sen.
Re: Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Svenska mentaliteten. Punkt.
Vi får inte bli för bra, för fort. Vi får inte bli bättre än våra kompisar. Vi får inte bli framgångsrika på andras bekostnad. Vi vet inte vem som tar ansvaret när någon blir skadad.
Det har börjat höjas röster från högre håll (Per Mårts tex) om att det måste ske någonting, och för er som följt JVM de senaste åren har sett att det just är en förändring i sikte. Man behöver inte börja tacklas vid -1 års ålder för att bli bra i hockey. Man måste bara få tillstånd att få bli bra. Att få ett förtroende och en vinnarmentalitet i tidig ålder. Ser man snabbt att hård träning ger utdelning kommer resultaten komma, och ser man i JVM att Sverige spelar snabbt, fysiskt och på mål och inser att det bara är ett fåtal år kvar tills ens egen son kan vara där, då är det inga problem.
Vi får inte bli för bra, för fort. Vi får inte bli bättre än våra kompisar. Vi får inte bli framgångsrika på andras bekostnad. Vi vet inte vem som tar ansvaret när någon blir skadad.
Det har börjat höjas röster från högre håll (Per Mårts tex) om att det måste ske någonting, och för er som följt JVM de senaste åren har sett att det just är en förändring i sikte. Man behöver inte börja tacklas vid -1 års ålder för att bli bra i hockey. Man måste bara få tillstånd att få bli bra. Att få ett förtroende och en vinnarmentalitet i tidig ålder. Ser man snabbt att hård träning ger utdelning kommer resultaten komma, och ser man i JVM att Sverige spelar snabbt, fysiskt och på mål och inser att det bara är ett fåtal år kvar tills ens egen son kan vara där, då är det inga problem.
New blood joins this earth, and quickly he's subdued...
Re: Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Är tacklingar något man tränar på som yngre?
Om inte borde det vara ett moment inom träningen så att man vet hur man tacklas och hur man tar emot en tackling.
Inom amerikans fotboll är det väl ett träningsmoment? Inte för att det är en klockren jämförelse men ändå.
Om inte borde det vara ett moment inom träningen så att man vet hur man tacklas och hur man tar emot en tackling.
Inom amerikans fotboll är det väl ett träningsmoment? Inte för att det är en klockren jämförelse men ändå.
-
Pogue Mahone
- Inlägg: 447
- Blev medlem: 2010-11-19
- Medlem: Ja, vanlig medlem
- Säsongskort: Ja
Re: Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Det tränas efter en viss ålder.
När jag spelade hockey som ung och laget åkte till Chicago för att spela lite matcher emot killar där som var samma ålder fick inte vi tacklas men de tacklades som fan och hade gjort det ett bra tag.
Förstå chocken på alla i vårat lag i första matchen när de började med att panga på oss och vi undrade vafan det var som hände...
Jag gick i 6an vid tidpunkten.
När jag spelade hockey som ung och laget åkte till Chicago för att spela lite matcher emot killar där som var samma ålder fick inte vi tacklas men de tacklades som fan och hade gjort det ett bra tag.
Förstå chocken på alla i vårat lag i första matchen när de började med att panga på oss och vi undrade vafan det var som hände...
Jag gick i 6an vid tidpunkten.
- "Det finns bara två slags kvinnor här i världen. Kvinnor som alltid talar och kvinnor som aldrig tiger"
Re: Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Kommer själv ihåg när man lirade hockey som grabb och inte fick tacklas. När man sedan kom upp i åldern då tacklingar var tillåtet var det väldigt många tacklingar i ryggen, armbågar, crosscheckingar och handskar upp mot skallen i början. Många visste heller inte vad man skulle göra för att ta emot en tackling på bästa sätt.
Tycker själv det är bättre att man får tacklas redan från början, inte direkt så att det blir några större skador när smågrabbarna på 40kg tacklar varann även om det blir fel ibland. Då är det värre att ha ett gäng helt ovana spelare i äldre år där det kan skilja upp till 50kg mellan spelare som ska börja lära sig tacklas.
Tycker själv det är bättre att man får tacklas redan från början, inte direkt så att det blir några större skador när smågrabbarna på 40kg tacklar varann även om det blir fel ibland. Då är det värre att ha ett gäng helt ovana spelare i äldre år där det kan skilja upp till 50kg mellan spelare som ska börja lära sig tacklas.
-
Metal Machine
- Inlägg: 2066
- Blev medlem: 2010-12-09
Re: Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Nu får man ju i och för sig börja tacklas vid 11 års ålder, vilket är mycket bättre än hur det var förut när tacklingar blev tillåtet först efter att man hade fyllt 14. Om åldern verkligen behöver sänkas ytterligare ställer jag mig tveksam till.
Re: Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Dialog/samtal om det måste börja tidigt i åldersgrupperna. Snacka om hur man ska vara på isen och att man INTE FÅR stå och glo i isen. Det är ju ett enda stort aprilskämt att se när en "elit"serie-spelare står och letar puck med blicken utan att ha koll på spelet... Skandal.
Sen ska det läras ut hur man tacklar. Och de spelare som är !dumma i huvet! redan som små ska inte få spela förrän de lärt sig. (Dvs de som hugger ner sina jämnåriga med klubban, tacklar i rygg, med händerna i ansiktet etc. redan från dag 1) , och, japp, de finns). Med rätt tänk och utförande från början kan hockeyn bli skitrolig och vi slipper chipshakor på isen som inte kan sporten. De får väl bli E-Sport-proffs istället. En pixelbaserad spelare gråter inte.
Portförbjud TVspelande och belöna extra-träningar med .. något för att få bort "innebandyspelarna" från hockeyn. Basta!
Sen ska det läras ut hur man tacklar. Och de spelare som är !dumma i huvet! redan som små ska inte få spela förrän de lärt sig. (Dvs de som hugger ner sina jämnåriga med klubban, tacklar i rygg, med händerna i ansiktet etc. redan från dag 1) , och, japp, de finns). Med rätt tänk och utförande från början kan hockeyn bli skitrolig och vi slipper chipshakor på isen som inte kan sporten. De får väl bli E-Sport-proffs istället. En pixelbaserad spelare gråter inte.
Portförbjud TVspelande och belöna extra-träningar med .. något för att få bort "innebandyspelarna" från hockeyn. Basta!
Nu tar vi mazarin så ses vi sen.
Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Låter lite sovjet Magnutz 
New blood joins this earth, and quickly he's subdued...
Re: Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Elektropop!seppuko skrev:Låter lite sovjet Magnutz
men lite så..
Låt innebandykillarna spela innebandy! 
Nu tar vi mazarin så ses vi sen.
Re: Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Alltså, jag vet inte riktigt om jag håller med här.
Under dom juniormatcher jag ser så är det väldigt mycket tacklingar. Både open-ice och mot sargen, i princip alla är schyssta och många är hårda. Dom flesta kan ta tacklingarna bra. Sedan tycker jag att det är överdrivet att det tacklas så mycket mer i NHL. Såg en hel del NHL-matcher förra året och många av dom var inte jättefysiska. Sedan bidrar självklart den mindre rinken till mer kroppskontakt.
Att det finns fler exempel på tacklingar från NHL än från ES är ju inte heller så konstigt då det spelas många fler matcher än i Sverige.
Ser dock inget fel att teknikträna tacklingar i unga åldrar då kordinationen är lättränad då. Problemet är ju att det kan skilja så mycket mellan spelarna i kroppsmassa etc.
Att tv-spel per se gör ungdomar sämre idag tror jag inte. Kolla bara hur mycket talanger svensk ishockey får fram nu för tiden. Det kanske är NHL-spelens förtjänst? Det tror jag såklart inte.
Då ser jag istället ett större problem, det är att det spontan-idrottas mindre bland barn. Det spelas inte fotboll/innebandy/landhockey på gårdarna i samma utsträckning längre. Det kan bli ett problem i framtiden.
Sedan kommer ju frågan om det är att lära ut tacklingar i unga åldrar, med begränsade halltider, är rätt melodi. Denna tid borde enligt mig läggas på skridsko, skott och klubb-teknik i första hand. Visst kan man specialträna tacklingar ibland, men enligt mig borde det inte prioriteras. Är det något närkamps-moment som ska tränas är det spelet vid sarger och framför båda målen. Stänga pucken på rätt sätt med klubba/skridsko, vända bort en spelare, utnjyttja "döda" objekt som domare och målbur.
Under dom juniormatcher jag ser så är det väldigt mycket tacklingar. Både open-ice och mot sargen, i princip alla är schyssta och många är hårda. Dom flesta kan ta tacklingarna bra. Sedan tycker jag att det är överdrivet att det tacklas så mycket mer i NHL. Såg en hel del NHL-matcher förra året och många av dom var inte jättefysiska. Sedan bidrar självklart den mindre rinken till mer kroppskontakt.
Att det finns fler exempel på tacklingar från NHL än från ES är ju inte heller så konstigt då det spelas många fler matcher än i Sverige.
Ser dock inget fel att teknikträna tacklingar i unga åldrar då kordinationen är lättränad då. Problemet är ju att det kan skilja så mycket mellan spelarna i kroppsmassa etc.
Att tv-spel per se gör ungdomar sämre idag tror jag inte. Kolla bara hur mycket talanger svensk ishockey får fram nu för tiden. Det kanske är NHL-spelens förtjänst? Det tror jag såklart inte.
Då ser jag istället ett större problem, det är att det spontan-idrottas mindre bland barn. Det spelas inte fotboll/innebandy/landhockey på gårdarna i samma utsträckning längre. Det kan bli ett problem i framtiden.
Sedan kommer ju frågan om det är att lära ut tacklingar i unga åldrar, med begränsade halltider, är rätt melodi. Denna tid borde enligt mig läggas på skridsko, skott och klubb-teknik i första hand. Visst kan man specialträna tacklingar ibland, men enligt mig borde det inte prioriteras. Är det något närkamps-moment som ska tränas är det spelet vid sarger och framför båda målen. Stänga pucken på rätt sätt med klubba/skridsko, vända bort en spelare, utnjyttja "döda" objekt som domare och målbur.
Född till sportchef.
Re: Hockey - Den fysiska sporten under belägring?
Alltså, prio måste ju vara skridskoträning och klubba/puck (vilket är fallet där min son tränar) men det fysiska måste medvetandegöras tidigt så att de får med sig tänket. Det behövs inte tränas, rent praktiskt lika mycket som andra moment, men det ska inpräntas från tidig ålder att "du spelar inte hockey med blicken sänkt" och liknande. Sen - precis som görs i Amerikansk Fotboll - bör man träna på att proppa folk. Har du inte tränat på det, hur ska du då veta hur du ska bära dig åt? Sen får det ju följdeffekten att du lär dig hur du ska ta emot/undvika att bli träffad hårt i och med att du lärt dig hur du själv ska proppa.
Lite OT:
Idag hörde jag något kanske? oroande för svensk hockeys del. Det kallas visst för "Stockholmssyndromet" och går till ungefär så här (ungdomshockey):
Lagen ligger på kontring hela tiden. Så fort de får puck sticker en eller två "fiskande" spelare i full fart mot motståndarmålet. Lång passning från egen zon. Inget uppbyggande spel. Lagen lär sig inte att vårda puck. De lär sig att gå från egen zon till anfallszon utan att passera "Gå". Då, enligt mina tränarkällor, missar de unga killarna en viktig del i inlärningen. Speluppbyggnadsfasen. "Vadå, det är väl skiteffektivt att fiska vid offensiv blå med en eller två gubbar?" säger nån. Jovars, lagen som kör den tekniken blir sedan, om något år, varse att det finns lag som spelar hockey även i mittzon. Då blir det inte lika roligt längre när det inte funkar att ha fiskande spelare på offensiv blå.
Är det vinnarskallen som vinner över intellektet? Vad tror ni? Är ledare i ungdomsleden så hårt inställda på att vinna redan när ungarna är dryga 10 att de är villiga att åsidosätta grundläggande hockeykunskaper? Tränarna jag pratade med var i alla fall lite brydda. Och jag kan förstå dem. Input?
Lite OT:
Idag hörde jag något kanske? oroande för svensk hockeys del. Det kallas visst för "Stockholmssyndromet" och går till ungefär så här (ungdomshockey):
Lagen ligger på kontring hela tiden. Så fort de får puck sticker en eller två "fiskande" spelare i full fart mot motståndarmålet. Lång passning från egen zon. Inget uppbyggande spel. Lagen lär sig inte att vårda puck. De lär sig att gå från egen zon till anfallszon utan att passera "Gå". Då, enligt mina tränarkällor, missar de unga killarna en viktig del i inlärningen. Speluppbyggnadsfasen. "Vadå, det är väl skiteffektivt att fiska vid offensiv blå med en eller två gubbar?" säger nån. Jovars, lagen som kör den tekniken blir sedan, om något år, varse att det finns lag som spelar hockey även i mittzon. Då blir det inte lika roligt längre när det inte funkar att ha fiskande spelare på offensiv blå.
Är det vinnarskallen som vinner över intellektet? Vad tror ni? Är ledare i ungdomsleden så hårt inställda på att vinna redan när ungarna är dryga 10 att de är villiga att åsidosätta grundläggande hockeykunskaper? Tränarna jag pratade med var i alla fall lite brydda. Och jag kan förstå dem. Input?
Nu tar vi mazarin så ses vi sen.