Lönetak?
Lönetak?
Noterar på text-TV att förutom Frölunda å HV så är övriga klubbar inte främmande för ett lönetak i Elitserien.
Föredöme är NFL, som haft ett strikt lönetak under lång, lång tid och som därför är den mest välmående proffsligan i världen idag.
Nackdelar med ett lönetak: vi kommer inte att få se nå'n klubb köpa in - eller få tillfälle att njuta av - bröderna Sedin å Sid Crosby under kommande säsong av Elitserien (för att nästa säsong se klubben gå i konkurs).
Fördelarna: sund ekonomi, sportsligare villkor, jämnare matcher.
Å inte minst intressant: respektive klubblednings filosofi blir av större betydelse - satsa på tre jämna femmor utan några stjärnnamn i truppen, eller en superfemma uppbackad av två femmor som knappt håller elitstandard.
Föredöme är NFL, som haft ett strikt lönetak under lång, lång tid och som därför är den mest välmående proffsligan i världen idag.
Nackdelar med ett lönetak: vi kommer inte att få se nå'n klubb köpa in - eller få tillfälle att njuta av - bröderna Sedin å Sid Crosby under kommande säsong av Elitserien (för att nästa säsong se klubben gå i konkurs).
Fördelarna: sund ekonomi, sportsligare villkor, jämnare matcher.
Å inte minst intressant: respektive klubblednings filosofi blir av större betydelse - satsa på tre jämna femmor utan några stjärnnamn i truppen, eller en superfemma uppbackad av två femmor som knappt håller elitstandard.
Re: Lönetak?
Jag är för lönetak, men då ska det dock vara ett högt sådant. Bara för att lag som Timrå, gnägget, fuleå m.m. har dåliga förutsättningar så ska inte Hv71 och rika lag tvingas hela vägen ner till dess helvette.
Exempel:
Alla lag har mellan ett och hundra mynt i löneutgifter idag.
Exempel:
Alla lag har mellan ett och hundra mynt i löneutgifter idag.
- Fuleå: 30 mynt
Hv71: 70 mynt
- SirDIFalot
- Inlägg: 17818
- Blev medlem: 2009-12-21
- Säsongskort: Ja
- Ort: Upplands Väsby
Re: Lönetak?
Lite kluven, tycker inte rika klubbar ska straffas för att de sköter sin ekonomi och sina arenabolag väl. Det är ju ändå hårt arbete som ligger bakom klubbens ekonomiska läge.
Lönetak, kanske... Men då borde man få ha typ tre spelare utöver budget, så att ES fortfarande kan locka hit riktigt bra spelare.
Lönetak, kanske... Men då borde man få ha typ tre spelare utöver budget, så att ES fortfarande kan locka hit riktigt bra spelare.
Expert.
Re: Lönetak?
Tycker lite likadant när det gäller att man inte ska straffas för ett hårt arbete som man förmodligen har laget ner om ekonomin bra.
Tycker dock att man ska ha lönetak på utländska spelare.
Typ så att det kanske bara räcker till 2 utländska spelare eller liknande så klubbarna får lyfta fram ännu fler juniorer och dylikt.
Tycker dock att man ska ha lönetak på utländska spelare.
Typ så att det kanske bara räcker till 2 utländska spelare eller liknande så klubbarna får lyfta fram ännu fler juniorer och dylikt.
– Finns bara Djurgården eller ingenting, säger Douglas Murray säkert.
-
- Inlägg: 389
- Blev medlem: 2010-11-08
- Medlem: Ja, vanlig medlem
- Säsongskort: Ja
Re: Lönetak?
Jag tycker att det finns en hel del fördelar med lönetak men det finns som sagt en del nackdelar.
Det som folk tidigare påpekat i denna tråden att det blir konstigt om en välmående klubb ska måsta gå ner i sin satsning för att andra klubbar inte kan sköta sin ekonomi.
Dessutom så tror jag att det kan bli så att ännu flera spelare sticker till KHL då de i elitserien inte kan få så mkt i lön pga lönetaket.
Om man tex kollar på färjestad, hur många tror att Wallin, Berglund, Sanny m.fl är så sugna på att halvera sin lön för att gå in under ett lönetak?
Händer det så tror jag att ligorna runt om oss kommer att ta gräddan av våra spelare.
Till fördelarna hör ju att det kommer förmodligen att bli jämnare mantcher när alla har samma tak att rikta in sig under. (inte för att det var något problem men en ojämn serie iår)
Dessutom som någon påpekade så kommer det att bli tydligare att se hur klubbarna har tänkt sig, har man tre stjärnforwards och en supermålvakt så blir det väldigt klent i övrigt osv.
Jag kan dra en parallell men min kära Speedway, Där har det pratats som lönetak i massor med år och där finns ju redan ett snittak. Snittet på en förare baseras på hur många poäng föraren tog året innan delat med 4 så man får ut det i p/heat. Detta är gjort för att inte ett lag ska kunna hitta en stor sponsor som betalar de 4 bästa förarna i världen.
Men lönetak har fallit varje gång det har varit på tapeten pga bla sponsorer. Hur ska man göra för att få fram även de kronorna i i lönen? Ett exempel.
Säg att Marcus Nilson tjänar 200.000 i månaden från Djurgården då är det de som förs in under lönetaket, men säg sen att skoda går inte och tar en del av Marcus Nilsons lön? Vilket gör att Marcus kanske tjänar 400.000 men att 200 av dessa kommer från Skoda till honom istället för till laget Djurgården? Hur löser man det? Vad är det som säger att våra sponsorer inte kan betala stjärnorna istället för att sponsra DIF totalt?
Vet inte om jag fick fram poängen men förhoppningsvis så har jag gjort mig hyffsat tydlig?
//Henke
Det som folk tidigare påpekat i denna tråden att det blir konstigt om en välmående klubb ska måsta gå ner i sin satsning för att andra klubbar inte kan sköta sin ekonomi.
Dessutom så tror jag att det kan bli så att ännu flera spelare sticker till KHL då de i elitserien inte kan få så mkt i lön pga lönetaket.
Om man tex kollar på färjestad, hur många tror att Wallin, Berglund, Sanny m.fl är så sugna på att halvera sin lön för att gå in under ett lönetak?
Händer det så tror jag att ligorna runt om oss kommer att ta gräddan av våra spelare.
Till fördelarna hör ju att det kommer förmodligen att bli jämnare mantcher när alla har samma tak att rikta in sig under. (inte för att det var något problem men en ojämn serie iår)
Dessutom som någon påpekade så kommer det att bli tydligare att se hur klubbarna har tänkt sig, har man tre stjärnforwards och en supermålvakt så blir det väldigt klent i övrigt osv.
Jag kan dra en parallell men min kära Speedway, Där har det pratats som lönetak i massor med år och där finns ju redan ett snittak. Snittet på en förare baseras på hur många poäng föraren tog året innan delat med 4 så man får ut det i p/heat. Detta är gjort för att inte ett lag ska kunna hitta en stor sponsor som betalar de 4 bästa förarna i världen.
Men lönetak har fallit varje gång det har varit på tapeten pga bla sponsorer. Hur ska man göra för att få fram även de kronorna i i lönen? Ett exempel.
Säg att Marcus Nilson tjänar 200.000 i månaden från Djurgården då är det de som förs in under lönetaket, men säg sen att skoda går inte och tar en del av Marcus Nilsons lön? Vilket gör att Marcus kanske tjänar 400.000 men att 200 av dessa kommer från Skoda till honom istället för till laget Djurgården? Hur löser man det? Vad är det som säger att våra sponsorer inte kan betala stjärnorna istället för att sponsra DIF totalt?
Vet inte om jag fick fram poängen men förhoppningsvis så har jag gjort mig hyffsat tydlig?
//Henke
- Lakrisal
- Inlägg: 515
- Blev medlem: 2008-11-24
- Medlem: Ja, vanlig medlem
- Säsongskort: Ja
- Ort: Stockholm
Re: Lönetak?
Elitserien är inte en tillräckligt bra liga för att ha lönetak. NHL var (och är fortfarande) en liga som står över alla andra. De konkurrerade inte med några om deras spelare. Vi konkurrerar med NHL, AHL, KHL, DEL... ja alla andra ligor i världen.
Vad tror ni... kommer Kalle Eriksson, 25 årig forward som spelar i säg FBK, ta ett kontrakt värt 15 mynt i Eisbären Berlin eller 5 mynt i Färjestad? '
Det enda som kommer hända av ett lönetak i Elitserien är att de rikaste lagen blir sämre, de fattiga lagen bättre, serien jämnare, de största stjärnorna går till NHL, de näst största till KHL och resten kommer sprida sig runt Europa för att tjäna stålar de hade kunnat tjäna i ES.
Bu och bä för lönetak i Elitserien!
Vad tror ni... kommer Kalle Eriksson, 25 årig forward som spelar i säg FBK, ta ett kontrakt värt 15 mynt i Eisbären Berlin eller 5 mynt i Färjestad? '
Det enda som kommer hända av ett lönetak i Elitserien är att de rikaste lagen blir sämre, de fattiga lagen bättre, serien jämnare, de största stjärnorna går till NHL, de näst största till KHL och resten kommer sprida sig runt Europa för att tjäna stålar de hade kunnat tjäna i ES.
Bu och bä för lönetak i Elitserien!
- -daniel-
- Inlägg: 12958
- Blev medlem: 2008-01-27
- Medlem: Ja, vanlig medlem
- Säsongskort: Ja
- Ort: Stockholm
Re: Lönetak?
Jag tycker absolut inte Elitserien skall ha ett lönetak. Vad är det för socialistiskt pladder att "jämna ut serien"? Skall bra, lag, som skött sin ekonomi, arenan, allt omkring straffas för att det finns tattarklubbar som inte kan hushålla med ekonomin på ett vettigt sätt? Kanske en något onyanserad bild då en del av de "rika" klubbarna fått bidrag från kommunen osv för att just nå den stabila position de har i dagsläget, men jag tycker ändå det känns tragiskt att jämna ut serien med något slags lönetak. Det hör inte hemma här.
Sen är jag väldigt skeptisk av en annan enkel anledning; ES kommer bli än mer urholkad på bra spelare. Allt fler kommer söka sig till KHL, Tyskland, Schweiz etc bara för att spelarna inte kommer kunna erhålla marknadsmässiga ersättningar.
Den enda vägen för Elitserien att gå är att utöka till någon slags europeisk liga. Det finns liksom inget annat. Spela kanske 75% av matcherna mot inhemskt motstånd, resten mot närliggande länders klubbar. Sen ha ett inhemskt slutspel och SM-mästarna går vidare i en internationell utslagsturnering, likt vårt eget slutspel. Ser inga direkta nackdelar med det. Hur roligt är det exempelvis att möta Timrå? Växjö? Är det så mycket tråkigare att spänna musklerna och möta internationellt motstånd i form av exempelvis topplag från Finland?
Lägg ner lönetakssnacket som inte kommer tillföra ett dyft och ta tag i roten till problemen istället; Elitserien som produkt är inte tillräckligt lönsam för att kunna konkurrera internationellt.
Sen är jag väldigt skeptisk av en annan enkel anledning; ES kommer bli än mer urholkad på bra spelare. Allt fler kommer söka sig till KHL, Tyskland, Schweiz etc bara för att spelarna inte kommer kunna erhålla marknadsmässiga ersättningar.
Den enda vägen för Elitserien att gå är att utöka till någon slags europeisk liga. Det finns liksom inget annat. Spela kanske 75% av matcherna mot inhemskt motstånd, resten mot närliggande länders klubbar. Sen ha ett inhemskt slutspel och SM-mästarna går vidare i en internationell utslagsturnering, likt vårt eget slutspel. Ser inga direkta nackdelar med det. Hur roligt är det exempelvis att möta Timrå? Växjö? Är det så mycket tråkigare att spänna musklerna och möta internationellt motstånd i form av exempelvis topplag från Finland?
Lägg ner lönetakssnacket som inte kommer tillföra ett dyft och ta tag i roten till problemen istället; Elitserien som produkt är inte tillräckligt lönsam för att kunna konkurrera internationellt.
Re: Lönetak?
Sammanfattar rätt bra vad jag hade tänkt att skriva. Elitserien har inte råd att ha lönetak. Spelarna drar till andra europeiska ligor då istället.Lakrisal skrev:Elitserien är inte en tillräckligt bra liga för att ha lönetak. NHL var (och är fortfarande) en liga som står över alla andra. De konkurrerade inte med några om deras spelare. Vi konkurrerar med NHL, AHL, KHL, DEL... ja alla andra ligor i världen.
Vad tror ni... kommer Kalle Eriksson, 25 årig forward som spelar i säg FBK, ta ett kontrakt värt 15 mynt i Eisbären Berlin eller 5 mynt i Färjestad? '
Det enda som kommer hända av ett lönetak i Elitserien är att de rikaste lagen blir sämre, de fattiga lagen bättre, serien jämnare, de största stjärnorna går till NHL, de näst största till KHL och resten kommer sprida sig runt Europa för att tjäna stålar de hade kunnat tjäna i ES.
Bu och bä för lönetak i Elitserien!
i
- BOMBOM BOUCHARD
- Tipsmästare 2010/11
- Inlägg: 7639
- Blev medlem: 2005-06-09
- Medlem: Ja, vanlig medlem
Re: Lönetak?
Elitserien utarmas på profiler år efter år. Att då komma på tanken att införa lönetak är snudd på idioti.
Sedan skulle man väl önska att klubbarna skrev mer realistiska kontrakt istället för att bedriva en ibland löjeväckande budgivning på rätt mediokra spelare. Tyvärr finns spelare med riktigt höga löner som inte gör mycket väsen av sig.
Spelare som lirar i förstalinan och producerar ska däremot självklart ha en hög lön.
Sedan skulle man väl önska att klubbarna skrev mer realistiska kontrakt istället för att bedriva en ibland löjeväckande budgivning på rätt mediokra spelare. Tyvärr finns spelare med riktigt höga löner som inte gör mycket väsen av sig.
Spelare som lirar i förstalinan och producerar ska däremot självklart ha en hög lön.
– Min erfarenhet är att alla lag som vinner en serie i bäst av sju förtjänar att gå vidare, säger Mattias Ekholm
- -daniel-
- Inlägg: 12958
- Blev medlem: 2008-01-27
- Medlem: Ja, vanlig medlem
- Säsongskort: Ja
- Ort: Stockholm
Re: Lönetak?
Så är det naturligtvis, men det är knappast Elitserien som styr lönenivåerna. Det har ju eskalerat överallt vilket gör att lagen här naturligtvis åtminstone måste försöka kunna konkurrera med andra ligor om lönenivåer... men det är inte speciellt sunt att buda över varandra när ekonomin rent generellt är genomusel bland lagen i Elitserien.BOMBOM BOUCHARD skrev:Elitserien utarmas på profiler år efter år. Att då komma på tanken att införa lönetak är snudd på idioti.
Sedan skulle man väl önska att klubbarna skrev mer realistiska kontrakt istället för att bedriva en ibland löjeväckande budgivning på rätt mediokra spelare. Tyvärr finns spelare med riktigt höga löner som inte gör mycket väsen av sig.
Spelare som lirar i förstalinan och producerar ska däremot självklart ha en hög lön.
Således kommer man in på knäckfrågan; hur få bättre ekonomi? Tror som jag skrev ovan att en delvis gemensam Europeisk liga är enda vägen att gå...
Re: Lönetak?
Det finns vissa fördelar med ett lönetak...
Jag gillar att alla löner blir offentliga. Varför de inte är det nu är ett under. Är man medlem så har man väl rätt till information om spelarlöner?
Jag gillar att alla löner blir offentliga. Varför de inte är det nu är ett under. Är man medlem så har man väl rätt till information om spelarlöner?
-
- Inlägg: 269
- Blev medlem: 2009-02-26
- Medlem: Ja, vanlig medlem
Re: Lönetak?
Löner har ingen annan och göra med förrutom den spelare det gäller, inte vill väl du ha dina löneuppgifter på ett papper i fikarummet på jobbet?pulverapa skrev:Det finns vissa fördelar med ett lönetak...
Jag gillar att alla löner blir offentliga. Varför de inte är det nu är ett under. Är man medlem så har man väl rätt till information om spelarlöner?
och nej till löne-tak så jävla bra är inte elitserien.
Re: Lönetak?
Måste man inte vara största och rikaste ligan för att kunna ha lönetak? Känns konstigt att vara liga nr 3-4 och sätta in ett lönetak så vi halkar ner till Finlands nivå. Nej tack
- BOMBOM BOUCHARD
- Tipsmästare 2010/11
- Inlägg: 7639
- Blev medlem: 2005-06-09
- Medlem: Ja, vanlig medlem
Re: Lönetak?
Är tveksam till hur en europaliga skulle förbättra de svenska klubbarnas ekonomi. De svenska skattereglerna gör att vi skulle få oerhört svårt att hävda oss mot många av de sydeuropeiska klubbarna som skulle ligga i topp i en sådan löneliga. Sedan skulle det dröja många år innan publiken i Sverige blev bekväm med att se DIF-Kloten. Skulle väl kunna fungera med en differentierad inkomst från TV-bolagen för att utjämna skillnaderna som finns mellan länderna.-daniel- skrev:Så är det naturligtvis, men det är knappast Elitserien som styr lönenivåerna. Det har ju eskalerat överallt vilket gör att lagen här naturligtvis åtminstone måste försöka kunna konkurrera med andra ligor om lönenivåer... men det är inte speciellt sunt att buda över varandra när ekonomin rent generellt är genomusel bland lagen i Elitserien.BOMBOM BOUCHARD skrev:Elitserien utarmas på profiler år efter år. Att då komma på tanken att införa lönetak är snudd på idioti.
Sedan skulle man väl önska att klubbarna skrev mer realistiska kontrakt istället för att bedriva en ibland löjeväckande budgivning på rätt mediokra spelare. Tyvärr finns spelare med riktigt höga löner som inte gör mycket väsen av sig.
Spelare som lirar i förstalinan och producerar ska däremot självklart ha en hög lön.
Således kommer man in på knäckfrågan; hur få bättre ekonomi? Tror som jag skrev ovan att en delvis gemensam Europeisk liga är enda vägen att gå...
Känns som att det finns många nyckelfrågor att lösa innan det vore en rimlig lösning.
– Min erfarenhet är att alla lag som vinner en serie i bäst av sju förtjänar att gå vidare, säger Mattias Ekholm
Re: Lönetak?
Fördelarna mer en europaliga torde vara att det blir lättare att knyta till sig storsponsorer som pumpar in pengar. T ex en stor blaffa med Ericsson på tröjan.BOMBOM BOUCHARD skrev:Är tveksam till hur en europaliga skulle förbättra de svenska klubbarnas ekonomi. De svenska skattereglerna gör att vi skulle få oerhört svårt att hävda oss mot många av de sydeuropeiska klubbarna som skulle ligga i topp i en sådan löneliga. Sedan skulle det dröja många år innan publiken i Sverige blev bekväm med att se DIF-Kloten. Skulle väl kunna fungera med en differentierad inkomst från TV-bolagen för att utjämna skillnaderna som finns mellan länderna.-daniel- skrev:Så är det naturligtvis, men det är knappast Elitserien som styr lönenivåerna. Det har ju eskalerat överallt vilket gör att lagen här naturligtvis åtminstone måste försöka kunna konkurrera med andra ligor om lönenivåer... men det är inte speciellt sunt att buda över varandra när ekonomin rent generellt är genomusel bland lagen i Elitserien.BOMBOM BOUCHARD skrev:Elitserien utarmas på profiler år efter år. Att då komma på tanken att införa lönetak är snudd på idioti.
Sedan skulle man väl önska att klubbarna skrev mer realistiska kontrakt istället för att bedriva en ibland löjeväckande budgivning på rätt mediokra spelare. Tyvärr finns spelare med riktigt höga löner som inte gör mycket väsen av sig.
Spelare som lirar i förstalinan och producerar ska däremot självklart ha en hög lön.
Således kommer man in på knäckfrågan; hur få bättre ekonomi? Tror som jag skrev ovan att en delvis gemensam Europeisk liga är enda vägen att gå...
Känns som att det finns många nyckelfrågor att lösa innan det vore en rimlig lösning.
i