Hur länge får tränarna stanna?

[ludde-]

Låt tränarna va kvar, men släng in en ny bredvid dom som huvudtränare...

Wikegård? Boork? Hardy? Leif Loket?

Skiter nästan i vem, bara något händer... behövs förändring.

[odburt]

Jag har börjat garva åt eländet. Så uppgiven är jag, så uppgiven att en förlust inte känns längre. Jag bryr mig inte om läktarmatchen längre. Vi är inte oss själva där precis som på isen. Det är totalt uppgivet.
De gånger jag går på hockey gör jag det av någon jävla tvångskänsla att man måste gå på Djurgår'n för att stödja dem när det går dåligt, men egentligen betalar jag nog hellre dubbla summan mot vad säsongskortet kostade för att få slippa. Men då blir man väl kallad medgångare och det vill man inte riskera.
Nej, man biter helt enkelt ihop och går på matchjävlarna och räknar förluster. Alltid en lika positiv injektion i en i övrigt sönderstressad vardag där Djurgårdens IF Ishockey brukade vara det enda riktiga ljuset i tunneln där klacken och trycket betydde allt. Det var avkoppling. Idag mår jag och säkert alla ni andra bara sämre av att ta stryk hela tiden och än sämre känner man sig om man inte går på matcherna och blir en svikare. Det är helt enkelt för jävligt att vara djurgårdare nu.

Känns helt enkelt för jävla fantastiskt att jobba över efter plugget, sitta hemma och plugga på matchdagar (och i princip varje vardagkväll tills man stupar) och veta om att det blir torsk emot Färjestad och det är den enda lediga tid jag får i helgen för i övrigt ska man skriva uppsatser och tenta av kurser. Skitskojigt.

Nåväl, det tänkte jag egentligen inte skriva om.

Tänkte göra en analys av tabelläget efter omgång 31.

6/12 Skellefteå - Modo 1
HV71 - Brynäs 1
Södertälje - Frölunda x
Djurgården - Färjestad 2
Timrå - Rögle 1
8/12 HV71 - Linköping 2
Rögle - Färjestad 1
Frölunda - Brynäs 1
9/12 Södertälje - Timrå 1
Luleå - Skellefteå 1

1 Linköping 53
2 Skellefteå 50
3 Färjesta 50
4 Frölunda 49
5 Luleå 47 - en match mindre spelad
6 Brynäs 46
7 HV71 46
8 Rögle 46
9 Timrå 40 - en match mindre spelad
10 Modo 39 - en match mindre spelad
11 Södertäl 37
12 Djurgård 33

Såhär avhängda är vi efter ett troligt tabellresultat i händelse av pisk mot FBK på lördag. Tänk också på att både Modo och Timrå har en match mindre spelad, då ska de möta varandra!

[Nordmark]

Ja, nu är det sannerligen dags för en förändring. Jag brukar aldrig föreslå tränarbyten men det har gått för långt nu. Det är vare sig rätt mot fansen,sponsorerna eller spelarna att låta tränarna fortsätta.

Denna säsong började bra publikt sätt med en stor härlig klack och ett bra tryck överlag på läktaren. Men med det håglösa, andefattiga spel som laget bjuder på har publiken börjat svika. Det är bara löjligt att skylla på finanskris eller något annat. Folk har varken lust eller tid att se detta bedrövliga spel. Någonting måste göras, in med en stark tränare som ingjuter respekt bland spelarna.

Det lag som Djurgården har i år är det bästa som presenterats på bra många år. Målvakterna kan möjligtvis ses som en svaghet men det är absolut inte målvaktsparets fel att Djurgården ligger sist i elitserien. Dock vore det helt rätt att ge Owuya chansen en match. Han lär sprudla av självförtroende nu när han tagits ut till JVM för en kamp mot Brynäs succémålvakt Markström. Djurgårdens backbesättning är stark på pappret med tre toppbackar i Ragnarsson, Holmquist och Schneider. T. Pettersson, Falken, Printz och Ronnie är likaså dugliga elitseriebackar. Vad gäller forwards har laget flera bra, intressanta spelare, bland annat Figren och Axelsson. Dessa spelare får inte alls ut sin fulla potential i dagens lag.

Ok, man kan inte bara skylla på tränarna att det ser ut som det gör idag MEN det är en stor anledning. Djurgården ska inte ligga sist med detta lag. Det är på tok för dåligt efter 30 spelade matcher. Laget borde vara med och fightas i tabellens mitt. Förändringen måste ske nu, inte när det är tio matcher kvar. Så enkelt är det. Ge tränarna lördagens match, blir det inte betydligt bättre då finns bara en väg att gå. In med ett nytt namn i båset. Hans namn borde vara Wikegård!

Äventyra inte klubbens framtid. Djurgården ska inte hamna i kvalserien. Agera innan det är för sent!

[jensa85]

Självklart kommer Montén & Johansson bli kvar, det är ju DIF vi pratar om & då finns inga andra alternativ.

Men vilken annan professionell förening som helst i Elitserien med säker ekonomi hade redan kickat dessa båda herrar.
Som bekant när ett på pappret avsevärt bättre lag inte presterar som förväntat så får tränaren gå, svårt att byta ut stora delar av laget mitt i säsongen.
Nu när halva säsongen är spelad skulle det inte kännas som en allt för förhastad åtgärd.

För det är väl trots allt en framgångsintiktad aktivitet DIF sysslar med?
Ingen jävla social verksamhet dit folk kan få komma & få visa upp alla sina brister, fel & tillkortakommanden och i alla fall ”få gå till jobbet som vanligt”

Berätta för mig vilka fel och brister du hittar i tränarparet?

Ditt resonemang i en annan tråd om att man inte kan skänka pengar till ett värvningskonto utan bara köpa souvenirer(Hört talas om ordet kombination någon gång?) var tydligen ingen engångföreteelse.

Är det verkligen en nödvändighet att förklara vilka brister årets tränarpar står för tycker du?
Har du följt med i matchtrådarna så har du fått en del svar på vad folk anser vara Montén/Johanssons brister som tränare. I en del fall är det bara kritik utan grund. Men i många fall får du en ganska bra förklaring till varför folk anser dom som mindre bra tränare.


Jag kan bara stå för mina åsikter, dvs jag tycker att:

* Coachingen av målvakterna varit helt jävla horribel då det verkar som att man har något slags jävla schema på när målvakterna ska stå och bryr sig inte ett skit om dagsform. Tex Wesslaus nolla mot Modo, sen petad matchen efter. Sjukt!

* Formeringen av våra kedjor och backpar varit minst sagt förvirrande. Har inte givits något tålamod överhuvudtaget att spela in några fasta formationer. I början kastades det om oavsett om vi hade spelat okej eller dåligt. Bara det ändrades. Inte riktigt det som coaching handlar om.

* Vårat förssvarsspel över hela banan är inte ens på Allsvensk nivå godkänt. Har aldrig varit med om en upplaga av DIF innan som släpper till så oerhört mycket klara målchanser för motståndaren. Det är helt klart tränarens ansvar att förmedla till spelarna hur man vill att spelet ska vara. Ser det ut som det gör nu är det ett klart misslyckande. Särskilt med tanke på spelarmaterialet som vi ändå har.

* Vårat PP överlag är katastrofalt. Vi har haft en hyfsad procent men för alla som ser matcherna är det ganska tydligt vilken asvsaknad av PP-strategi det är. Bara jag som regarar på att backarna nästan alltid står "felvinklade" i PP? Att vi dessutom släppt in mest mål av samtliga lag i den spelformen är en annan sak som inte direkt höjer betyget.

* Vårat BP är också helt vansinnigt dåligt. Oerhört passivt och motståndarna får allt som oftast glida in med pucken och formera sig helt ostört. Där är vi också i statistiken bland de absolut sämsta i serien.

* Matchcoachingen är imånga fall minst sagt märklig. Bara från dagens match tycker jag det är många rent av dåliga beslut. Vi plockar tex inte Wesslau när vi med knappt 4 minuter kvar av tredje i underläge 0-2 får ett PP. Det gör istället Montén när utvisningen är över. Hmm, mycket märkligt.
Dessutom borde vi tagit time-out långt innan då tendensen var att Skellefteå i stort sett spelade ut oss i mitten av tredje. Kanske bara är jag som regagerat på att matchcoachingen varit väldigt konstig ibland iofs?

* Vi dessutom totalt saknar ett grundspel. Ett spel att "falla tillbaka på" som det så fint kallas. Det är enmansshower hit och dit. Ingen verkar veta ett skit hur vi ska spela varken anfallsspel eller försvarsspel.

Det var väl vad jag kom på rent spontant.
Jag säger inte att det per automatik löser sig med en ny coach. Men en förändring måste till. Så allvarligt är läget. Har vi inte råd så får väl Garpen och Södergren gå ner i båset istället.

Men motfrågan du fick. Kan du inte utförligt förklara vad som gör Montén/JOhansson till bra elitserietränare?
Att Montén mår dåligt över att det går åt helvete? Eller är det bara för att "vi är inte aik, vi är lite finare lite bättre" som du tycker dom är bra?

[Lädersliparen]

har aldrig sett än sämre målvakt än Wesslau eller större skämt i båset än Montén).
Det kommer bli en lång kall vinter...

Personligen känns Wesslau betydlig vassare i kassen än Ridderwall. Statistiken ljuger inte där heller. Wesslau gjorde en klart godkänd insats idag. Som sagt. Min personliga åsikt

[Emil Svelander]

har aldrig sett än sämre målvakt än Wesslau eller större skämt i båset än Montén).
Det kommer bli en lång kall vinter...

Personligen känns Wesslau betydlig vassare i kassen än Ridderwall. Statistiken ljuger inte där heller. Wesslau gjorde en klart godkänd insats idag. Som sagt. Min personliga åsikt

Du kan inte mena allvar? I detta fall ljuger statistiken. Wesslau har en otroligt omodern stil och släpper returer hit och dit hela tiden. Han glider dessutom iväg från målet så fort det kommer påhälsning.

Tror att vårt bedrövliga försvarsspel till stor del beror på vårt otroligt darriga målvaktsspel, som på allvar inleddes mot SSK hemma.

[Lädersliparen]

Självklart kommer Montén & Johansson bli kvar, det är ju DIF vi pratar om & då finns inga andra alternativ.

Men vilken annan professionell förening som helst i Elitserien med säker ekonomi hade redan kickat dessa båda herrar.
Som bekant när ett på pappret avsevärt bättre lag inte presterar som förväntat så får tränaren gå, svårt att byta ut stora delar av laget mitt i säsongen.
Nu när halva säsongen är spelad skulle det inte kännas som en allt för förhastad åtgärd.

För det är väl trots allt en framgångsintiktad aktivitet DIF sysslar med?
Ingen jävla social verksamhet dit folk kan få komma & få visa upp alla sina brister, fel & tillkortakommanden och i alla fall ”få gå till jobbet som vanligt”

Berätta för mig vilka fel och brister du hittar i tränarparet?

Ditt resonemang i en annan tråd om att man inte kan skänka pengar till ett värvningskonto utan bara köpa souvenirer(Hört talas om ordet kombination någon gång?) var tydligen ingen engångföreteelse.

Är det verkligen en nödvändighet att förklara vilka brister årets tränarpar står för tycker du?
Har du följt med i matchtrådarna så har du fått en del svar på vad folk anser vara Montén/Johanssons brister som tränare. I en del fall är det bara kritik utan grund. Men i många fall får du en ganska bra förklaring till varför folk anser dom som mindre bra tränare.


Jag kan bara stå för mina åsikter, dvs jag tycker att:

* Coachingen av målvakterna varit helt jävla horribel då det verkar som att man har något slags jävla schema på när målvakterna ska stå och bryr sig inte ett skit om dagsform. Tex Wesslaus nolla mot Modo, sen petad matchen efter. Sjukt!

* Formeringen av våra kedjor och backpar varit minst sagt förvirrande. Har inte givits något tålamod överhuvudtaget att spela in några fasta formationer. I början kastades det om oavsett om vi hade spelat okej eller dåligt. Bara det ändrades. Inte riktigt det som coaching handlar om.

* Vårat förssvarsspel över hela banan är inte ens på Allsvensk nivå godkänt. Har aldrig varit med om en upplaga av DIF innan som släpper till så oerhört mycket klara målchanser för motståndaren. Det är helt klart tränarens ansvar att förmedla till spelarna hur man vill att spelet ska vara. Ser det ut som det gör nu är det ett klart misslyckande. Särskilt med tanke på spelarmaterialet som vi ändå har.

* Vårat PP överlag är katastrofalt. Vi har haft en hyfsad procent men för alla som ser matcherna är det ganska tydligt vilken asvsaknad av PP-strategi det är. Bara jag som regarar på att backarna nästan alltid står "felvinklade" i PP? Att vi dessutom släppt in mest mål av samtliga lag i den spelformen är en annan sak som inte direkt höjer betyget.

* Vårat BP är också helt vansinnigt dåligt. Oerhört passivt och motståndarna får allt som oftast glida in med pucken och formera sig helt ostört. Där är vi också i statistiken bland de absolut sämsta i serien.

* Matchcoachingen är imånga fall minst sagt märklig. Bara från dagens match tycker jag det är många rent av dåliga beslut. Vi plockar tex inte Wesslau när vi med knappt 4 minuter kvar av tredje i underläge 0-2 får ett PP. Det gör istället Montén när utvisningen är över. Hmm, mycket märkligt.
Dessutom borde vi tagit time-out långt innan då tendensen var att Skellefteå i stort sett spelade ut oss i mitten av tredje. Kanske bara är jag som regagerat på att matchcoachingen varit väldigt konstig ibland iofs?

* Vi dessutom totalt saknar ett grundspel. Ett spel att "falla tillbaka på" som det så fint kallas. Det är enmansshower hit och dit. Ingen verkar veta ett skit hur vi ska spela varken anfallsspel eller försvarsspel.

Det var väl vad jag kom på rent spontant.
Jag säger inte att det per automatik löser sig med en ny coach. Men en förändring måste till. Så allvarligt är läget. Har vi inte råd så får väl Garpen och Södergren gå ner i båset istället.

Men motfrågan du fick. Kan du inte utförligt förklara vad som gör Montén/JOhansson till bra elitserietränare?
Att Montén mår dåligt över att det går åt helvete? Eller är det bara för att "vi är inte aik, vi är lite finare lite bättre" som du tycker dom är bra?

Läsvärt inlägg och kan bara säga: Precis!

[Kojak]

Oj, jag har tydligen en hel del att besvara. Jag gör ett försök.

Det är lite tafatt att besvara en fråga med en motfråga. Cred Jensa85 att du lyckas komma med argument och åsikter, till skillnad från andra. Men jag vill börja med, Jensa, att berätta att jag mycket väl vet vad "kombination är", även om jag tycker att man inte ska kombinera vissa saker även om man kan välja det. Men det tar vi i den andra tråden.

Men för att besvara det aktuella ämnet. Jag kan nog säga att jag håller med i väldigt mycket kring spelet på isen. Jag vet att laget har en tanke och spelidé, och jag kan tycka att det är väldigt aktuellt att se över sin spelidé. Jag säger som alla andra, NÅGOT måste göras och det nu!

Det jag är emot är att göra sig av med tränarparet!

Återigen föreslår jag att samtliga går in på http://www.jarnkaminerna.se och lyssnar på intervjun vi gjorde med Montén. Där förklarar han exempelvis att han håller med kring formationerna och den kritik som framförts där.

Jag vill hävda att kunskaperna, tankarna, engagemanget och allt som krävs finns i tränarparet. Däremot är det något med hela laget (det vill säga både ledare och spelare) som gör att det blir fel. Jag kan inte säga vad, mer än att det sitter i skallarna på laget. Jag tror ingen här kan säga vad det är för fel.

Tittar vi på matchen i tisdags mot Linköping gjorde Djurgården en jävligt bra match bortsett från de första tio minuterna. Defensivt var det helt OK och man spelade smart. På hemmaplan är det svårare.

Att rikta ilska mot tränarparet kommer bara splittra laget ännu mer, speciellt mitt under brinnande säsong. Det är två Djurgårdare i båset som inte vill något annat än att lösa det här.

Många nämner Södergren och Garpen som ersättare eller alternativ coach med Montén och Johansson bredvid sig. Många glömmer att Södergren och Garpen varit med och format det lag vi har idag, samma lag med de spelare som underpresterar!

Mitt förslag är att ge fan i tanken på en ny hockeytränare. Istället, ta in en mental rådgivare/coach. Allt detta sitter i huvudet på hela jävla laget, då behöver man hjälp. Jag tror mer på det och att då låta alla få avsluta det man påbörjat. Som ni säkert vet så brukar tränarbyten inte bli speciellt effektiva på något sätt, kanske på kort sikt men absolut inte på lång sikt.

Nu har jag svarat vettigt.

Nu över till en annan sak. HUR FAN kan man skylla på tränarna angående att man har sju spelare ute på isen? Om tränaren skriker sex stycken namn som ska spela och en person kliver ut som inte ska vara där, då är det väl ändå den spelarens fel? Lite vett får det fan finnas i detta jävla forum!!

Jag tänker för övrigt kommentera en annan sak också. Det här kommer låta jävligt klyschigt men skitsamma. JA! Man är medgånssupporter om man väljer att vara hemma bara för att det går dåligt. Vissa här inne tänker på sin framtid, på skola och jobb. Detta är fullt jävla förståeligt och det SKA gå före DIF Hockey om det är omöjligt att kombinera, så där tycker jag exempelvis INTE att killar som Odburt hör hemma i skaran "medgångssupportrar", då kan man säga samma sak om de som väljer att vara hemma med barn istället, exempelvis. Men att stanna hemma bara för att man är trött på laget... Tjae, stanna hemma hela jävla tiden då! Vill aldrig se dig där igen!

Nu har jag skrivit av mig. Eftersom jag misstänker skarpt att den här diskussionen kan hålla på i oändlighet låter jag också detta få vara punkt. Det här forumet har en jävligt låg nivå med sand och spade som största verktyg, men det finns undantag. Jensa85, du har snart ett PM att läsa.

Nu tänker jag ägna all synlig jävla kraft på att hjälpa Järnkaminerna stötta Djurgården
Hockey!

Edit (klockan 23.17):
Lyssna på intervjun med Breitholtz på startsidan på difhockey.se, det han säger är så jävla rätt! PUNKT!

[Järnkamin90]

Ja det Daniel säger är så jävla rätt. Den killen vet vad som krävs
är med han till 100% i dagens Dif tv

[grandstoff]

Det är lite tafatt att besvara en fråga med en motfråga.

Jag besvarade inte din fråga med en motfråga. Jag bad dig motivera din åsikt, vilket du till viss del gjorde.

Om trenden fortsätter in i uppehållet tror jag vi kommer få se förändringar i organisationen. Pressen ökar för varje match som går, och snart gör det mer skada att vänta än vad eventuellt agerande kan göra. Strutsmetoden håller inte i längden...

[Bobson]

massa text...
Nu över till en annan sak. HUR FAN kan man skylla på tränarna angående att man har sju spelare ute på isen? Om tränaren skriker sex stycken namn som ska spela och en person kliver ut som inte ska vara där, då är det väl ändå den spelarens fel? Lite vett får det fan finnas i detta jävla forum!!
massa text.....

Att inte detta är fullt ut kommunicerat när man precis innan haft en timeout är ja, tränarnas ansvar! Alla som spelat hockey vet detta, jag har själv spelat och på relativt hög nivå. Under 6 säsonger spelade jag i DIFs juniororganisation och när det stod klart att man tar ut målvakten och det är solkart vilka spelare som ska in så händer det inte att en extra spelare hamnar på isen. Däremot om detta inte är klart så är detta just vad som händer som hände idag!

Det verkar som det är mycket som inte är helt okej inom laget och det är ingen här inne som kan säga något annat. Något måste ske och det NU, att sparka tränarna ska inte vara supportrarnas beslut utan styrelsen men det är deras ansvar att agera och inte vänta.

Just nu skapas det mycket frustration bland supportrarna och säkerligen bland spelarna också. Och det är än viktigare nu att det finns någon som kan hålla ihop hela skutan, hittills kan jag inte säga att känner detta förtroende för J och M men får hoppas att det är annorlunda bland spelare och övriga i laget! Det är ändå viktigt att fortsätta gå på matcher och stötta laget då det är nu i motgång som de behöver det mest! Alla visar inte hjärta just nu i laget men med supportrar som stöttar och försöker lyfta fram laget så gott det går kanske detta kan väckas!

Nu skrev jag en massa skit eftersom mitt hjärta bultar och min besvikelse är enorm, men jag hoppas att det står något vettigt i alla fall.

[Järnkamin90]

Sen undrar jag vad som hänt med Ölvestad Var fan är hans tacklingar??
känns allmänt seg mot vad han brukar vara.

Sedan om Bremberg skulle gå tillbaka till grunderna innan han bjuder oss på fix och trix tror jag lite av problemen försvinner

[Magge]

Mitt första inlägg här på forumet,
Här kommer mina tankar runt turerna kring Dif Hockey...

Alla pratar om att Dif Hockey har dålig ekonomi m.m...
Men finns det egentligen någon plan för att "sanera" den dåliga ekonomin,
Elr ska den saneras av sig själv?
Förbättras ekonomin av ett fullsatt hovet varje hemma match?
Med vinster kommer publiken stora som små..
Med vinster och mycket publik kommer sponsorerna..
Jag tror att det behövs mer affärssinne i ledningen,
En person som kan ta dom där obekväma besluten,
I nedgång måste man våga satsa för att kunna nå en balans igen...
All heder åt södergren å gänget däruppe,
Men har dom verkligen det där affärsinnet och staken som man börjar
behöva i idrott,
Jag tror att många i ledningen har fortfarande mycket att tillföra Dif
men genom andra punkter..
Kanske vore läge att ringa Bosse Andersson...
Stort Dif hjärta samt en entreprenör...
Tror att han skulle kunna bidra med mycket av sin erfarenhet från fotbollen..
Södergren och boysen sköter hockeysidan,
Bosse sköter affärerna..

Min lista på vad som behöver göras omgånde..

1. Ring Bosse Andersson

2. In med en ny tränare med stark personlighet
men behåll piff & puff som andre coach..

3 .Ring frölunda och deala fram ett låneavtal av Ari Ahonen.

4. En för alla, Alla för en,
Micke J & monte har stora dif hjärtan,
Låt dom vara kvar för att utvecklas ännu mer under en stark coach..


Som sagt, Detta var bara mina egna tankar..
Vakna nu dif innan vi börjar sjunka ordentligt!

Tack för ordet
/M

[Kojak]

Mitt första inlägg här på forumet,
Här kommer mina tankar runt turerna kring Dif Hockey...

Alla pratar om att Dif Hockey har dålig ekonomi m.m...
Men finns det egentligen någon plan för att "sanera" den dåliga ekonomin,
Elr ska den saneras av sig själv?
Förbättras ekonomin av ett fullsatt hovet varje hemma match?
Med vinster kommer publiken stora som små..
Med vinster och mycket publik kommer sponsorerna..
Jag tror att det behövs mer affärssinne i ledningen,
En person som kan ta dom där obekväma besluten,
I nedgång måste man våga satsa för att kunna nå en balans igen...
All heder åt södergren å gänget däruppe,
Men har dom verkligen det där affärsinnet och staken som man börjar
behöva i idrott,
Jag tror att många i ledningen har fortfarande mycket att tillföra Dif
men genom andra punkter..
Kanske vore läge att ringa Bosse Andersson...
Stort Dif hjärta samt en entreprenör...
Tror att han skulle kunna bidra med mycket av sin erfarenhet från fotbollen..
Södergren och boysen sköter hockeysidan,
Bosse sköter affärerna..

Min lista på vad som behöver göras omgånde..

1. Ring Bosse Andersson

2. In med en ny tränare med stark personlighet
men behåll piff & puff som andre coach..

3 .Ring frölunda och deala fram ett låneavtal av Ari Ahonen.

4. En för alla, Alla för en,
Micke J & monte har stora dif hjärtan,
Låt dom vara kvar för att utvecklas ännu mer under en stark coach..


Som sagt, Detta var bara mina egna tankar..
Vakna nu dif innan vi börjar sjunka ordentligt!

Tack för ordet
/M

Det tog inte ens tjugo minuter så kunde jag inte hålla mig borta från att skriva här.
Södergren syssla med ekonomi? DIF Hockey har en ekonomisk avdelning med VD Claes Forsberg i spetsen. Skön kille, en av de bästa vi har i föreningen!

I övrigt, bra förslag med Bosse Andersson. Har haft samma tanke.

[Caveman]

Så är det, det är högre upp än våra tränare, frågan är vad dom gör/gjort i DIFs styrelse. Hade vi inte en bra ekonomi runt 2004, vad hände sedan, vad har dom gjort?