Klacktråden - allt som rör klacken och publiken i övrigt

[Zephyrox]

Ingen har nämnt att Ludde i podden säger att det kanske är dags att sätta sig med Jenny igen. Det tycker jag var intressant och jag hoppas det blir av. Jag inbillar mig att DIF Hockey börjar förstå allvaret..

[MartinDIF51]

Ingen har nämnt att Ludde i podden säger att det kanske är dags att sätta sig med Jenny igen. Det tycker jag var intressant och jag hoppas det blir av. Jag inbillar mig att DIF Hockey börjar förstå allvaret..

Men han sa också väldigt tydligt att DIF vet exakt vad dem vill då de har sagt det förr och JKs representanter har sagt det nyligen med. Men självklart låter det intressant.

Angående publiksiffrorna .... ökningen har absolut till stor del med sportsliga framgångar! Utan tvekan. Dock kom det rätt plötsligt och helt ärligt försvann rätt snabbt med. 2006 flyttade vi tillbaka till Hovet och genom ett enormt slit genom JK och Fabriken (som sm910 skrev) så blev vi sakta men säkert grymma på läktaren i hockeyn. Vi var bättre genom hela grundserien 2008/09 än silveråret t.ex.
Att ha kvar marginalare, medgångare, bönder osv. men inte en kärna i publiksiffrorna blir väldigt defust. Delvis därför siffrorna blir allt sämre för var vecka som går med. Utöver de aktiva som tröttnat så lämnar medgångarna med. Bara en tidsfråga innan vi hamnar på ca. 5000 i snitt!
Att anta stämningen ter sig lika bra nu som 2007 är galet och i sådana fall var man inte på plats under den (de) sängen (erna)!

[minalman]

Jag önskar bara nyansera debatten. Inget snack om att det var bättre stämning på läktaren åren innan gnaget gick upp, vilket ledde till derbyn som ledde till att säkerhetsarbetet misslyckades och allt spårade ur. Med ett bättre säkerhetsarbete hade derbyna kunnat bli något mycket festligare än de blev och förhållandet oförändrat god mellan DIF och JK/UCS/Fabriken.

Men jag vill med publiksiffrorna ovan visa på att vi har tre sorters publik.
1) folk som kommer när det går bra
2) folk som kommer när stämningen är bra
3) folk som alltid kommer
(Jag räknar inte in aktiva i JK/UCS/Fabriken/ST i dessa kategorier, utan kategorierna är "vanlig" publik)

Man kan misstänka att DIFs största publikintäkter alltid kommer från kategori 3, speciellt om de köper säsongsbiljetter på långsidorna. Då har man räddat budgeten, bäddat ekonomiskt för en möjlig sportslig framgång vilket man hoppas lockar kategori 1 att köpa lösbiljetter. Sakta fylls det på i Hovet vilket DIF hoppas räcka för att det i sin tur slutligen lockar kategori 2 att bli tillräckligt sugna för att gå på match och försöka höja stämningen igen.

När vi flyttade till Hovet fanns bara spillror av kategori 3 egentligen. DIF satsade på kategori 2, vilket gav en stämning som peppade de mer erfarna spelarna i den tidens trupp och som hade mer potential i sig än årets trupp. De spelarna blev bättre av stämningen på Hovet. Resultaten kom och kategori 1 började slutligen komma.
Dagens oerfarna spelare blir bara skraja av publiktrycket. Är det därför DIF tvekar till att göra något ordentligt för att locka kategori 2?

[MartinDIF51]

Jag önskar bara nyansera debatten. Inget snack om att det var bättre stämning på läktaren åren innan gnaget gick upp, vilket ledde till derbyn som ledde till att säkerhetsarbetet misslyckades och allt spårade ur. Med ett bättre säkerhetsarbete hade derbyna kunnat bli något mycket festligare än de blev och förhållandet oförändrat god mellan DIF och JK/UCS/Fabriken.

Men jag vill med publiksiffrorna ovan visa på att vi har tre sorters publik.
1) folk som kommer när det går bra
2) folk som kommer när stämningen är bra
3) folk som alltid kommer
(Jag räknar inte in aktiva i JK/UCS/Fabriken/ST i dessa kategorier, utan kategorierna är "vanlig" publik)

Man kan misstänka att DIFs största publikintäkter alltid kommer från kategori 3, speciellt om de köper säsongsbiljetter på långsidorna. Då har man räddat budgeten, bäddat ekonomiskt för en möjlig sportslig framgång vilket man hoppas lockar kategori 1 att köpa lösbiljetter. Sakta fylls det på i Hovet vilket DIF hoppas räcka för att det i sin tur slutligen lockar kategori 2 att bli tillräckligt sugna för att gå på match och försöka höja stämningen igen.

När vi flyttade till Hovet fanns bara spillror av kategori 3 egentligen. DIF satsade på kategori 2, vilket gav en stämning som peppade de mer erfarna spelarna i den tidens trupp och som hade mer potential i sig än årets trupp. De spelarna blev bättre av stämningen på Hovet. Resultaten kom och kategori 1 började slutligen komma.
Dagens oerfarna spelare blir bara skraja av publiktrycket. Är det därför DIF tvekar till att göra något ordentligt för att locka kategori 2?

Det där var det dummaste jag läst här!

[minalman]

Text...

Det där var det dummaste jag läst här!

Jag väntar spänt på din motivering. Om du motiverar dig kan jag kanske hålla med.

[aktivister]

Jag har följt den här debatten lite på avstånd och har några frågor.

Ni som kämpar så hårt för den här bojkotten, har ni råkat ut för något själva som kan kopplas ihop med den här Abbe?

Om ni inte själva har drabbats, vilka konkreta händelser är det ni är så upprörda över som drabbat andra och som Abbe är ansvarig för?

[MartinDIF51]

Jag har följt den här debatten lite på avstånd och har några frågor.

Ni som kämpar så hårt för den här bojkotten, har ni råkat ut för något själva som kan kopplas ihop med den här Abbe?

Om ni inte själva har drabbats, vilka konkreta händelser är det ni är så upprörda över som drabbat andra och som Abbe är ansvarig för?

Vi förespråkar inte bojkott utan aktion, om det är ett tufft snack i ett möte, banderoll på läktaren, tyst protest (ev. lämnar läktaren för vissa perioder) eller bojkott spelar ingen större roll. Något måste ske för att DIF ska skaffa sig lite självinsikt och bli självkritiska för att ens inse något i deras felaktiga arbete med supportrar.

Jag var med 2008 på fotbollen på derbyt och hockeyns alla derbyn (hamnade i smeten både vid ajks rusningar och snutens misshandel). Har sett och pratat med UCS och Fabriken grabbar vägrats inträde. Min polare som stod bredvid mig i en kiosk-kö fick en civ.snut som klev in i honom för att därefter blir utslängd. Frågade våra matchvärdar och ordningsvakter om polisen har de befogenheterna att leka gestapo, matchvärden gick därifrån och fick ett batong slag i magen och en annan civ.snut som slängde ut mig (det här var julderbyt).
Så ja, jag har varit med om flera incidenter och har många vänner och bekanta som utsätts för mängder med påhopp men också vägrats tillträde eller förföljts av DIF.säk.

Jag har noll förtroende för Abbe och DIFs syn på supportrar. Vi är upprörda över DIFs ageranden och har tappat allt förtroende för dem.

[MartinDIF51]

Text...

Det där var det dummaste jag läst här!

Jag väntar spänt på din motivering. Om du motiverar dig kan jag kanske hålla med.

Vi aktiva kommer inte när stämningen är bra? Vi SKAPAR den! Att bra stämnings skulle vara något negativt är skitsnack, likaså att snitta 6000. Snarare tvärtom då vi lirat skit just nu medans när vi mötte Malmö spelade vi bra.
Att sittplatspubliken vore mer speciell och trogen än någon annan del är det dummaste jag har hört. Du har i flera inlägg i rad nu bevisat dig vara väldigt oinsatt (är okej att vara) och då även kommit ut som rätt korkad flera gånger. Menar inget illa men om du slänger ut sådana här korkade saker så får man ett mindre trevligt svar.

[medu82]

Lyssnat igenom podden nu där dem pratar om hockeyn(inte hunnit lyssna på hela 70min ännu)...

Där säger dem ju lite konkret vad som bör göras tex Abbe.

Skulle inte vi "vanliga" medlemmar kunna skapa en protestlista(gärna med någon medföljande brev om att vi är trötta på situationen, att dem bör se över Abbes position och gärna byta ut honom emot tex Mats Jonsson) och få så många som möjligt att skriva under och sedan lämna över till DIF Hockey?

Tror ganska många på forumet/medlemmar skulle vara med på att skriva under något sådant så att det faktiskt HÄNDER något, vi kan ju iaf försöka hjälpa till att få situationen att se bättre ut?

[minalman]

Svar till MartinDIF51: Jag tycker inte att jag fått otrevliga svar. Tvärtom. Speciellt ditt senaste var bra och tydligt.
Visst kan jag verka vara oinsatt i och med att jag inte var mitt i skiten när säkerhetsarbetet sprack. Men ibland kan en som ser på saken utifrån tillföra något i en process.
Orsaken till att jag skriver här (trots att jag kanske inte har hela bilden) är att försöka få den som läser att tänka att det finns många sanningar och synpunkter i den här frågan. Det bästa vore för alla parter att inse att det som hänt går inte att ändra, men att det finns många starka viljor för att det inte skall hända igen. Att göra såna här frågor till personfrågor skapar bara låsningar, i stället för lösningar.
Om det nu finns en utsträckt hand från DIF hockey att vilja prata och en öppning från den andra sidan att närma sig ett samtal, så hoppas jag att det blir verklighet. Då ska man prata om vad som skall hända framåt och inte vad som hände förut tycker jag.
Det blir nog det sista jag skriver i den här tråden.

[MartinDIF51]

Jag tycker inte att jag fått otrevliga svar. Tvärtom. Speciellt ditt senaste var bra och tydligt.
Visst kan jag verka vara oinsatt i och med att jag inte var mitt i skiten när säkerhetsarbetet sprack. Men ibland kan en som ser på saken utifrån tillföra något i en process.
Orsaken till att jag skriver här (trots att jag kanske inte har hela bilden) är att försöka få den som läser att tänka att det finns många sanningar och synpunkter i den här frågan. Det bästa vore för alla parter att inse att det som hänt går inte att ändra, men att det finns många starka viljor för att det inte skall hända igen. Att göra såna här frågor till personfrågor skapar bara låsningar, i stället för lösningar.
Om det nu finns en utsträckt hand från DIF hockey att vilja prata och en öppning från den andra sidan att närma sig ett samtal, så hoppas jag att det blir verklighet. Då ska man prata om vad som skall hända framåt och inte vad som hände förut tycker jag.
Det blir nog det sista jag skriver i den här tråden.

Fast DIF har pratat om det många gånger förut. Handlar om att de inte vill GÖRA något, tyvärr.

[Zephyrox]

Lyssnat igenom podden nu där dem pratar om hockeyn(inte hunnit lyssna på hela 70min ännu)...

Där säger dem ju lite konkret vad som bör göras tex Abbe.

Skulle inte vi "vanliga" medlemmar kunna skapa en protestlista(gärna med någon medföljande brev om att vi är trötta på situationen, att dem bör se över Abbes position och gärna byta ut honom emot tex Mats Jonsson) och få så många som möjligt att skriva under och sedan lämna över till DIF Hockey?

Tror ganska många på forumet/medlemmar skulle vara med på att skriva under något sådant så att det faktiskt HÄNDER något, vi kan ju iaf försöka hjälpa till att få situationen att se bättre ut?

Ungefär vad jag föreslagit med, får inte så mycket medhåll dock.

[medu82]

Lyssnat igenom podden nu där dem pratar om hockeyn(inte hunnit lyssna på hela 70min ännu)...

Där säger dem ju lite konkret vad som bör göras tex Abbe.

Skulle inte vi "vanliga" medlemmar kunna skapa en protestlista(gärna med någon medföljande brev om att vi är trötta på situationen, att dem bör se över Abbes position och gärna byta ut honom emot tex Mats Jonsson) och få så många som möjligt att skriva under och sedan lämna över till DIF Hockey?

Tror ganska många på forumet/medlemmar skulle vara med på att skriva under något sådant så att det faktiskt HÄNDER något, vi kan ju iaf försöka hjälpa till att få situationen att se bättre ut?

Ungefär vad jag föreslagit med, får inte så mycket medhåll dock.

Antog nästan att någon hade föreslagit det, men kändes jobbigt att leta efter det i några sidor

Förstår inte varför?
Då visar vi iaf för DIF Hockey att vi "vanliga" supportrar vill att något ska hända och börjar på demokratisk väg istället för massa protest banderoller på matcherna...
Man måste ju börja på något ställe och kan vi få DIF Hockey att förstå att X antal personer vill att dem tar tag i problemet på allvar så kanske det kan hända något?

[sensei]

Jag tycker inte att jag fått otrevliga svar. Tvärtom. Speciellt ditt senaste var bra och tydligt.
Visst kan jag verka vara oinsatt i och med att jag inte var mitt i skiten när säkerhetsarbetet sprack. Men ibland kan en som ser på saken utifrån tillföra något i en process.
Orsaken till att jag skriver här (trots att jag kanske inte har hela bilden) är att försöka få den som läser att tänka att det finns många sanningar och synpunkter i den här frågan. Det bästa vore för alla parter att inse att det som hänt går inte att ändra, men att det finns många starka viljor för att det inte skall hända igen. Att göra såna här frågor till personfrågor skapar bara låsningar, i stället för lösningar.
Om det nu finns en utsträckt hand från DIF hockey att vilja prata och en öppning från den andra sidan att närma sig ett samtal, så hoppas jag att det blir verklighet. Då ska man prata om vad som skall hända framåt och inte vad som hände förut tycker jag.
Det blir nog det sista jag skriver i den här tråden.

Fast DIF har pratat om det många gånger förut. Handlar om att de inte vill GÖRA något, tyvärr.

Finns det något tycker du, som kan fungera för dig som en bakgrund till att det var "hårdare tag" under senare derbyn från de som faktiskt är ytterst ansvariga för säkerheten på arenan?

Det stör mig lite att de som inte längre vill gå eller har intresse känner ett enormt behov av att berätta det för att påverka de som faktiskt har viljan att stötta kvar, här i forumet likväl som i poddar som publiceras på jk:s hemsida. Underligt, minst sagt.

Det är kul att gå på hovet trots att arenan håller låg vitrysk standard. Det är jävligt bra stämning och vakterna är svintrevliga. Det är min bestämda uppfattning, sen får ni kalla mig oinsatt hur mycket ni vill.

[MartinDIF51]

Jag tycker inte att jag fått otrevliga svar. Tvärtom. Speciellt ditt senaste var bra och tydligt.
Visst kan jag verka vara oinsatt i och med att jag inte var mitt i skiten när säkerhetsarbetet sprack. Men ibland kan en som ser på saken utifrån tillföra något i en process.
Orsaken till att jag skriver här (trots att jag kanske inte har hela bilden) är att försöka få den som läser att tänka att det finns många sanningar och synpunkter i den här frågan. Det bästa vore för alla parter att inse att det som hänt går inte att ändra, men att det finns många starka viljor för att det inte skall hända igen. Att göra såna här frågor till personfrågor skapar bara låsningar, i stället för lösningar.
Om det nu finns en utsträckt hand från DIF hockey att vilja prata och en öppning från den andra sidan att närma sig ett samtal, så hoppas jag att det blir verklighet. Då ska man prata om vad som skall hända framåt och inte vad som hände förut tycker jag.
Det blir nog det sista jag skriver i den här tråden.

Fast DIF har pratat om det många gånger förut. Handlar om att de inte vill GÖRA något, tyvärr.

Finns det något tycker du, som kan fungera för dig som en bakgrund till att det var "hårdare tag" under senare derbyn från de som faktiskt är ytterst ansvariga för säkerheten på arenan?

Det stör mig lite att de som inte längre vill gå eller har intresse känner ett enormt behov av att berätta det för att påverka de som faktiskt har viljan att stötta kvar, här i forumet likväl som i poddar som publiceras på jk:s hemsida. Underligt, minst sagt.

Det är kul att gå på hovet trots att arenan håller låg vitrysk standard. Det är jävligt bra stämning och vakterna är svintrevliga. Det är min bestämda uppfattning, sen får ni kalla mig oinsatt hur mycket ni vill.

Utan de personerna som talar i podden (du har antagligen ingen som helst aning vilka dessa är människor är) hade vi aldrig haft en stämning att nämna utan varit kvar i Globen.
Bara för att det existerar kriminella på stan får varken polis eller ordningsvakter attackera vem som helst utan belägg! Samma borde gälla på matcher, men tack vare politiker, media och oinsatta ja-sägare så är inte fallet.

Vi som inte går på samma sätt längre har faktiskt (till skillnad från en del, långt ifrån alla) varit med under en längre tid och då också kämpat för att skapa hockeyns supporterkultur genom åren. Vi var med när saker och ting var skit, och vi var dem som slet som djur för att skapa något bra. Det som är nu, hur DIF sköter frågan idag ... är skit. Rent ut sagt, det är värdelöst. Stämningen är läskigt dålig och nivån är endast pinsam. Klart matchvärdarna inte bryr sig om folk som nickar instämmande på hur läget är nu. När folk försökte kritisera DIF genom tifo eller banderoll så agerade DIF.säk mot sedda personer.

Har inte varit med om någon incident sedan majoriteten av de aktiva slutat gå, säger väl sig självt med?