Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygget.

[Rix]

150% enig.

Jag skulle gärna se bevis för att vi egentligen är bättre än tabellplaceringen. Ett sätt att mäta det kan ju vara truppbudgetar. Om vi har den 3:e dyraste truppen så borde vi rimligen ligga kring plats 3, t ex. I brist på officiella spelarlöner så tvivlar jag på att det finns några sådana listor dock. Men om någon har en länk eller info, så posta gärna.

När jag ser på våra matcher så ser jag några få bra fullregister-spelare, resten är småväxta ynglingar som viftar med klubban och det äldre gardet som varken har fart eller vilja att göra det lilla extra som krävs för att få en edge.

Jag tror helt enkelt att vi inte är bättre än vad vi ser idag. Coacher kan givetvis påverka men bara till en viss grad antar jag.

Eliteprospects truppsidor ger dig bevis på att våra spelare varken är kortare eller väger mindre än andra klubbars spelare i alla fall.

Just det, man kan se snittvärden.

Jag försöker främst förstå varför förväntningarna är så högt ställda. Att vi är DIF och "borde" ligga högt är ju inte speciellt relevant, även om de flesta känner så.

Nu spekulerar jag ju rätt vilt här, men brukar det inte vara så att de klubbar som åker ur ES satsar rejält första säsong (dvs en dyr spelarbudget). Går man upp så är det okej och gör man inte så sitter man lite på pottan. Utan att ha någon aning om vad spelarna tjänar i laget så tror jag definitivt att vi har den dyraste truppen i AS. Kanske kanske att något lag har lite dyrare men känns inte så. Tycker man borde kunna få se spelarbudgeten någonstans, men det lär väl aldrig hända i Sverige precis som du säger.

Ett problem som jag tror vi har är att vi har ett par riktigt duktiga individuella spelare men tyvärr så underpresterar dem och övriga också vilket gör att vi aldrig får ihop kedjor som klaffar.

[SirDIFalot]

Vi har väl 17 miljoner i spelarbudget. Det snackades det om på försäsongen i alla fall. Harald Lückner sa att Mora hade 15 första året i AS efter degraderingen. Och hans sista år, ifjol alltså. Så var de nere på 7 miljoner, inklusive tränarnas löner.

Vi kommer definitivt inte kunna ha samma budget nästa år och har väldigt svårt att tro att någon mer lag skulle ha lika hög budget som oss. Möjligtvis Leksand.

[Caveman]

Blir faktiskt rätt upprörd om vi skulle lägga resurser på att värva en spelare just nu. Oavsett om det är Printz eller Hörnqvist. Det är uppenbart att problemet är i båset och heter Challe Berglund. Vilket han själv säger. Att han inte klarar av båda rollerna. Finns det resurser så ska det definitivt läggas där. Om inte Säcken var sugen så finns det andra alternativ därute. Tänker främst på Niklas Czarnecki.

Edit:

Truppen är redan tillräckligt bra för top 3. Definitivt. Framför allt med Landeskog och Murray! Om Challe ligger 9:a (!) med den här truppen efter 19 omgångar så spelar det fan ingen roll hur mycket bättre vi gör truppen. Visst med Printz, Hörnqvist och Kronwall in skulle vi klättra. Men det är ju ett skämt att det skulle krävas ett sånt bra lag i så fall.

Problemet är i båset inte i truppen.

Vad är det som säger att denna trupp är tillräckligt bra för top 3? Tycker det mest är en massa spelare föe 3-4:e linorna, backarna är absolut inte tillräckligt bra för top 3.
Tycker att denna trupp (återigen) är duktigt överskattad.

[-daniel-]

150% enig.

Jag skulle gärna se bevis för att vi egentligen är bättre än tabellplaceringen. Ett sätt att mäta det kan ju vara truppbudgetar. Om vi har den 3:e dyraste truppen så borde vi rimligen ligga kring plats 3, t ex. I brist på officiella spelarlöner så tvivlar jag på att det finns några sådana listor dock. Men om någon har en länk eller info, så posta gärna.

Nu skall jag inte säga att jag har helt rätt men har en hyfsad uppfattning om spelarbudgetar (efter allt man har läst, har inga källor nu dock men du får endera lita på mitt omdöme eller skita i att läsa) och där har vi GARANTERAT top3 dyraste. Notera att detta var innan NHL-lockoutade spelare.

Vi har en budget på mellan 17-20 miljoner (jag skulle faktiskt tro något högre), tror bara det är Leksand och Örebro som är i närheten.

Lag som Troja / Ljungby och Karlskoga har nog runt hälften. Malmö har ca 12 MSEK i år som jämförelse (mot förra där de hade över 36 MSEK om man inte räknade med Klasens bonus). SSK ligger därikring också.

Jag säger inte heller att det här speglar sig på isen, men det är ju en indikation på att något är jävligt fel när DIF ligger och slirar i tabellen med den spelarbudgeten. Krävs självrannsakan på samtliga poster i föreningen, och framförallt att man inte gör EXAKT samma sak som man gjorde förra året, dvs visar en total paltkomapassivitet. Visade inte förra säsongens debacle att "det-ordnar-sig-nog-ändå"-attityden var helt åt helvete fel?

[Caveman]

150% enig.

Jag skulle gärna se bevis för att vi egentligen är bättre än tabellplaceringen. Ett sätt att mäta det kan ju vara truppbudgetar. Om vi har den 3:e dyraste truppen så borde vi rimligen ligga kring plats 3, t ex. I brist på officiella spelarlöner så tvivlar jag på att det finns några sådana listor dock. Men om någon har en länk eller info, så posta gärna.

Nu skall jag inte säga att jag har helt rätt men har en hyfsad uppfattning om spelarbudgetar (efter allt man har läst, har inga källor nu dock men du får endera lita på mitt omdöme eller skita i att läsa) och där har vi GARANTERAT top3 dyraste. Notera att detta var innan NHL-lockoutade spelare.

Vi har en budget på mellan 17-20 miljoner (jag skulle faktiskt tro något högre), tror bara det är Leksand och Örebro som är i närheten.

Lag som Troja / Ljungby och Karlskoga har nog runt hälften. Malmö har ca 12 MSEK i år som jämförelse (mot förra där de hade över 36 MSEK om man inte räknade med Klasens bonus). SSK ligger därikring också.

Jag säger inte heller att det här speglar sig på isen, men det är ju en indikation på att något är jävligt fel när DIF ligger och slirar i tabellen med den spelarbudgeten. Krävs självrannsakan på samtliga poster i föreningen, och framförallt att man inte gör EXAKT samma sak som man gjorde förra året, dvs visar en total paltkomapassivitet. Visade inte förra säsongens debacle att "det-ordnar-sig-nog-ändå"-attityden var helt åt helvete fel?

Bara för att man har en dyr trupp så gör väl inte det att man är ett lag för top 3.?

[-daniel-]

Blir faktiskt rätt upprörd om vi skulle lägga resurser på att värva en spelare just nu. Oavsett om det är Printz eller Hörnqvist. Det är uppenbart att problemet är i båset och heter Challe Berglund. Vilket han själv säger. Att han inte klarar av båda rollerna. Finns det resurser så ska det definitivt läggas där. Om inte Säcken var sugen så finns det andra alternativ därute. Tänker främst på Niklas Czarnecki.

Edit:

Truppen är redan tillräckligt bra för top 3. Definitivt. Framför allt med Landeskog och Murray! Om Challe ligger 9:a (!) med den här truppen efter 19 omgångar så spelar det fan ingen roll hur mycket bättre vi gör truppen. Visst med Printz, Hörnqvist och Kronwall in skulle vi klättra. Men det är ju ett skämt att det skulle krävas ett sånt bra lag i så fall.

Problemet är i båset inte i truppen.

Vad är det som säger att denna trupp är tillräckligt bra för top 3? Tycker det mest är en massa spelare föe 3-4:e linorna, backarna är absolut inte tillräckligt bra för top 3.
Tycker att denna trupp (återigen) är duktigt överskattad.

Med det uttalandet så menar du alltså att vi har spelat på en ungefärligt förväntad nivå? Dvs att vi ligger 9:a känns helt OK sett till truppen?

[-daniel-]

150% enig.

Jag skulle gärna se bevis för att vi egentligen är bättre än tabellplaceringen. Ett sätt att mäta det kan ju vara truppbudgetar. Om vi har den 3:e dyraste truppen så borde vi rimligen ligga kring plats 3, t ex. I brist på officiella spelarlöner så tvivlar jag på att det finns några sådana listor dock. Men om någon har en länk eller info, så posta gärna.

Nu skall jag inte säga att jag har helt rätt men har en hyfsad uppfattning om spelarbudgetar (efter allt man har läst, har inga källor nu dock men du får endera lita på mitt omdöme eller skita i att läsa) och där har vi GARANTERAT top3 dyraste. Notera att detta var innan NHL-lockoutade spelare.

Vi har en budget på mellan 17-20 miljoner (jag skulle faktiskt tro något högre), tror bara det är Leksand och Örebro som är i närheten.

Lag som Troja / Ljungby och Karlskoga har nog runt hälften. Malmö har ca 12 MSEK i år som jämförelse (mot förra där de hade över 36 MSEK om man inte räknade med Klasens bonus). SSK ligger därikring också.

Jag säger inte heller att det här speglar sig på isen, men det är ju en indikation på att något är jävligt fel när DIF ligger och slirar i tabellen med den spelarbudgeten. Krävs självrannsakan på samtliga poster i föreningen, och framförallt att man inte gör EXAKT samma sak som man gjorde förra året, dvs visar en total paltkomapassivitet. Visade inte förra säsongens debacle att "det-ordnar-sig-nog-ändå"-attityden var helt åt helvete fel?

Bara för att man har en dyr trupp så gör väl inte det att man är ett lag för top 3.?

Nej verkligen inte, men det var ej heller min poäng.

[Caveman]

Blir faktiskt rätt upprörd om vi skulle lägga resurser på att värva en spelare just nu. Oavsett om det är Printz eller Hörnqvist. Det är uppenbart att problemet är i båset och heter Challe Berglund. Vilket han själv säger. Att han inte klarar av båda rollerna. Finns det resurser så ska det definitivt läggas där. Om inte Säcken var sugen så finns det andra alternativ därute. Tänker främst på Niklas Czarnecki.

Edit:

Truppen är redan tillräckligt bra för top 3. Definitivt. Framför allt med Landeskog och Murray! Om Challe ligger 9:a (!) med den här truppen efter 19 omgångar så spelar det fan ingen roll hur mycket bättre vi gör truppen. Visst med Printz, Hörnqvist och Kronwall in skulle vi klättra. Men det är ju ett skämt att det skulle krävas ett sånt bra lag i så fall.

Problemet är i båset inte i truppen.

Vad är det som säger att denna trupp är tillräckligt bra för top 3? Tycker det mest är en massa spelare föe 3-4:e linorna, backarna är absolut inte tillräckligt bra för top 3.
Tycker att denna trupp (återigen) är duktigt överskattad.

Med det uttalandet så menar du alltså att vi har spelat på en ungefärligt förväntad nivå? Dvs att vi ligger 9:a känns helt OK sett till truppen?

Inte fan är det ett lag för top 3, det trodde jag att alla kunde se..

[-daniel-]

Blir faktiskt rätt upprörd om vi skulle lägga resurser på att värva en spelare just nu. Oavsett om det är Printz eller Hörnqvist. Det är uppenbart att problemet är i båset och heter Challe Berglund. Vilket han själv säger. Att han inte klarar av båda rollerna. Finns det resurser så ska det definitivt läggas där. Om inte Säcken var sugen så finns det andra alternativ därute. Tänker främst på Niklas Czarnecki.

Edit:

Truppen är redan tillräckligt bra för top 3. Definitivt. Framför allt med Landeskog och Murray! Om Challe ligger 9:a (!) med den här truppen efter 19 omgångar så spelar det fan ingen roll hur mycket bättre vi gör truppen. Visst med Printz, Hörnqvist och Kronwall in skulle vi klättra. Men det är ju ett skämt att det skulle krävas ett sånt bra lag i så fall.

Problemet är i båset inte i truppen.

Vad är det som säger att denna trupp är tillräckligt bra för top 3? Tycker det mest är en massa spelare föe 3-4:e linorna, backarna är absolut inte tillräckligt bra för top 3.
Tycker att denna trupp (återigen) är duktigt överskattad.

Med det uttalandet så menar du alltså att vi har spelat på en ungefärligt förväntad nivå? Dvs att vi ligger 9:a känns helt OK sett till truppen?

Inte fan är det ett lag för top 3, det trodde jag att alla kunde se..

Jag håller inte med dig, tycker definitivt vi har en trupp som skall vara med och slåss om top 3 platserna.

[SirDIFalot]

Blir faktiskt rätt upprörd om vi skulle lägga resurser på att värva en spelare just nu. Oavsett om det är Printz eller Hörnqvist. Det är uppenbart att problemet är i båset och heter Challe Berglund. Vilket han själv säger. Att han inte klarar av båda rollerna. Finns det resurser så ska det definitivt läggas där. Om inte Säcken var sugen så finns det andra alternativ därute. Tänker främst på Niklas Czarnecki.

Edit:

Truppen är redan tillräckligt bra för top 3. Definitivt. Framför allt med Landeskog och Murray! Om Challe ligger 9:a (!) med den här truppen efter 19 omgångar så spelar det fan ingen roll hur mycket bättre vi gör truppen. Visst med Printz, Hörnqvist och Kronwall in skulle vi klättra. Men det är ju ett skämt att det skulle krävas ett sånt bra lag i så fall.

Problemet är i båset inte i truppen.

Vad är det som säger att denna trupp är tillräckligt bra för top 3? Tycker det mest är en massa spelare föe 3-4:e linorna, backarna är absolut inte tillräckligt bra för top 3.
Tycker att denna trupp (återigen) är duktigt överskattad.

Ser jag till nivån dessa spelare presterat på senaste säsongerna så ska den definitivt vara topp tre. Och med Murray och Landeskog som extra krydda är det för mig inget snack.

Nu orkar jag inte gå igenom hela truppen men om vi tar backsidan lite snabbt.

Timmy Pettersson. 658 elitseriematcher under bältet och var en solid tvåvägsback för oss under 09/10. Har gjort ett år i KHL samt ett år i DEL sen dess och bör knappast blivit sämre.

Elias Granath. Har fem säsonger i Elitserien och fyra säsonger i Allsvenskan. Var lagkapten i Elitserien ifjol och är i rätt ålder och bör vara i sin prime.

David Lidström. Sex säsonger i allsvenskan och var en av Bofors viktigaste backar ifjol. Framför allt i Power Play.

Erik Gustafsson. Har varit en landslagsback på U19 och U20 nivå under de senaste säsongerna och hade mest speltid av alla våra backar långa stunder i Elitserien ifjol. Jag tror vi alla är överens om att han var en av våra bättre backar i Elitserien ifjol.

Kim Lennhammer. Höll inte i Elitserien men har varit utlånad flera gånger till allsvenskan och inte gjort bort sig om man ska tro på de som sett honom där.

Philip Holm. Imponerande start i elitserien ifjol och tycker jag definitivt håller i ett sista backpar i allsvenskan.

Ifjol tycker jag truppen var sjukligt överskattad av både ledning och media. Carlsson och Almtorp skulle komma in och ersätta Krüger, Widing, Hannula och Ekman liksom. Jo tjena. Men i år kan jag inte se någonting i detta lagbygge som ska vara så överskattat eller fel som berättigar att Djurgården inte har med toppstriden att göra överhuvudtaget.

Du får dock gärna köra ett lite längre resonemang om vad som felvärvat i så fall. Vi vet ju att du inte gillar Linkan, Tim eller Honken men den sistnämnda är ju ingen som direkt håller tillbaka föreningen i alla fall. Och Linkan var ju rätt givet att värva och det bidrog nog till en hel del sålda säsongskort. Sen hade väl alla hoppats att han skulle vara bättre. Men det gäller ju alla spelare. Och det faktum att det gäller just ALLA får mig att tro att det är på ledningsnivå något är cp. Ett 20-tal spelare blir inte alla sämre över en sommar bara sådär.

[Caveman]

Blir faktiskt rätt upprörd om vi skulle lägga resurser på att värva en spelare just nu. Oavsett om det är Printz eller Hörnqvist. Det är uppenbart att problemet är i båset och heter Challe Berglund. Vilket han själv säger. Att han inte klarar av båda rollerna. Finns det resurser så ska det definitivt läggas där. Om inte Säcken var sugen så finns det andra alternativ därute. Tänker främst på Niklas Czarnecki.

Edit:

Truppen är redan tillräckligt bra för top 3. Definitivt. Framför allt med Landeskog och Murray! Om Challe ligger 9:a (!) med den här truppen efter 19 omgångar så spelar det fan ingen roll hur mycket bättre vi gör truppen. Visst med Printz, Hörnqvist och Kronwall in skulle vi klättra. Men det är ju ett skämt att det skulle krävas ett sånt bra lag i så fall.

Problemet är i båset inte i truppen.

Vad är det som säger att denna trupp är tillräckligt bra för top 3? Tycker det mest är en massa spelare föe 3-4:e linorna, backarna är absolut inte tillräckligt bra för top 3.
Tycker att denna trupp (återigen) är duktigt överskattad.

Med det uttalandet så menar du alltså att vi har spelat på en ungefärligt förväntad nivå? Dvs att vi ligger 9:a känns helt OK sett till truppen?

Inte fan är det ett lag för top 3, det trodde jag att alla kunde se..

Jag håller inte med dig, tycker definitivt vi har en trupp som skall vara med och slåss om top 3 platserna.

Slåss om platserna kan man göra ändå, men det är inte en trupp som automatiskt hör hemma i top 3, inte så definitivt som vissa vill tro.
Det finns för lite kvalitet i denna trupp.

[Caveman]

Blir faktiskt rätt upprörd om vi skulle lägga resurser på att värva en spelare just nu. Oavsett om det är Printz eller Hörnqvist. Det är uppenbart att problemet är i båset och heter Challe Berglund. Vilket han själv säger. Att han inte klarar av båda rollerna. Finns det resurser så ska det definitivt läggas där. Om inte Säcken var sugen så finns det andra alternativ därute. Tänker främst på Niklas Czarnecki.

Edit:

Truppen är redan tillräckligt bra för top 3. Definitivt. Framför allt med Landeskog och Murray! Om Challe ligger 9:a (!) med den här truppen efter 19 omgångar så spelar det fan ingen roll hur mycket bättre vi gör truppen. Visst med Printz, Hörnqvist och Kronwall in skulle vi klättra. Men det är ju ett skämt att det skulle krävas ett sånt bra lag i så fall.

Problemet är i båset inte i truppen.

Vad är det som säger att denna trupp är tillräckligt bra för top 3? Tycker det mest är en massa spelare föe 3-4:e linorna, backarna är absolut inte tillräckligt bra för top 3.
Tycker att denna trupp (återigen) är duktigt överskattad.

Ser jag till nivån dessa spelare presterat på senaste säsongerna så ska den definitivt vara topp tre. Och med Murray och Landeskog som extra krydda är det för mig inget snack.

Nu orkar jag inte gå igenom hela truppen men om vi tar backsidan lite snabbt.

Timmy Pettersson. 658 elitseriematcher under bältet och var en solid tvåvägsback för oss under 09/10. Har gjort ett år i KHL samt ett år i DEL sen dess och bör knappast blivit sämre.

Elias Granath. Har fem säsonger i Elitserien och fyra säsonger i Allsvenskan. Var lagkapten i Elitserien ifjol och är i rätt ålder och bör vara i sin prime.

David Lidström. Sex säsonger i allsvenskan och var en av Bofors viktigaste backar ifjol. Framför allt i Power Play.

Erik Gustafsson. Har varit en landslagsback på U19 och U20 nivå under de senaste säsongerna och hade mest speltid av alla våra backar långa stunder i Elitserien ifjol. Jag tror vi alla är överens om att han var en av våra bättre backar i Elitserien ifjol.

Kim Lennhammer. Höll inte i Elitserien men har varit utlånad flera gånger till allsvenskan och inte gjort bort sig om man ska tro på de som sett honom där.

Philip Holm. Imponerande start i elitserien ifjol och tycker jag definitivt håller i ett sista backpar i allsvenskan.

Ifjol tycker jag truppen var sjukligt överskattad av både ledning och media. Carlsson och Almtorp skulle komma in och ersätta Krüger, Widing, Hannula och Ekman liksom. Jo tjena. Men i år kan jag inte se någonting i detta lagbygge som ska vara så överskattat eller fel som berättigar att Djurgården inte har med toppstriden att göra överhuvudtaget.

Du får dock gärna köra ett lite längre resonemang om vad som felvärvat i så fall. Vi vet ju att du inte gillar Linkan, Tim eller Honken men den sistnämnda är ju ingen som direkt håller tillbaka föreningen i alla fall. Och Linkan var ju rätt givet att värva och det bidrog nog till en hel del sålda säsongskort. Sen hade väl alla hoppats att han skulle vara bättre. Men det gäller ju alla spelare. Och det faktum att det gäller just ALLA får mig att tro att det är på ledningsnivå något är cp. Ett 20-tal spelare blir inte alla sämre över en sommar bara sådär.

Jag återkommer i ämnet, har inte tid just nu.

Jag hörde till dom som inte vart så imponerad av Timmy sist han var i DIF.
Granath har aldrig imponerat på mig.
Linkan har hört till mina favoriter i DIF tidigare, men dom senaste åren är det bara en sorglig syn, han borde naturligtvis slutat.

Men som sgat jag återkommer i ämnet så ska jag ge min syn på det hela.

[diftobbe89]

Vad hände med backen som ryktades in, eller var det bara just rykten och spekulationer? Lät ju först som någon var ganska nära att krita på för oss.

[SirDIFalot]

Vad hände med backen som ryktades in, eller var det bara just rykten och spekulationer? Lät ju först som någon var ganska nära att krita på för oss.

Who? Menar du Printz?

[diftobbe89]

Vad hände med backen som ryktades in, eller var det bara just rykten och spekulationer? Lät ju först som någon var ganska nära att krita på för oss.

Who? Menar du Printz?

Ja, om det nu va han, men det spekulerades ju om det.