Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygget.

Här diskuteras allt om Djurgården Hockey.
Låst
sensei
Inlägg: 5602
Blev medlem: 2009-02-01
Ort: florida
Kontakt:

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av sensei »

John Terry skrev:Fast standardavtalet är inte standard i sitt utförande utan något som skall brukas då det är framtaget av spelarfacket tillsammans med Hockeyligan. Alltså samtligas avtal ska se likadana ut för att det ska vara giltiga. Men sen kan man ha sidoavtal och bilagor, vilket isf bör vara fallet med Nilsons "lönestege".

Jag upprepar jag vet inte det här helt hundra då jag inte är agent :) Men så här är det i många andra idrotter och vad jag kan läsa mig till så verkar det vara så i det här fallet också.
Fast oavsett denna punkt, dvs avtalets giltighetsaspekt i allsvenskan, så kan det ju (med all sannolikhet) haft en ersättningsnivå som skulle höjas med åren.

Då är det inte så konstigt att parterna är lite oense. Ställ dig frågan hur du själv hade reagerat med en initial lön under marknadssnitt för en toppforward, som sedan skulle höjts med säg 50% per år. Efter ditt första "hundår" gäller det plötsligt inte.

Ganska naturligt att parterna har haft svårt att komma överens med dessa förutsättningar..
Gärna handleder men först ett rejält fysiskt spel
Användarvisningsbild
-daniel-
Inlägg: 12958
Blev medlem: 2008-01-27
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Stockholm

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av -daniel- »

John Terry skrev:Fast standardavtalet är inte standard i sitt utförande utan något som skall brukas då det är framtaget av spelarfacket tillsammans med Hockeyligan. Alltså samtligas avtal ska se likadana ut för att det ska vara giltiga. Men sen kan man ha sidoavtal och bilagor, vilket isf bör vara fallet med Nilsons "lönestege".

Jag upprepar jag vet inte det här helt hundra då jag inte är agent :) Men så här är det i många andra idrotter och vad jag kan läsa mig till så verkar det vara så i det här fallet också.
Ja, men har du någon gång jobbat med avtal / kontrakt så vet du säkert att det är jäkligt snarig djungel...jag tror definitivt inte det var helt självskrivet att Mackans kontrakt inte skulle gälla i Hockeyallsvenskan.
Användarvisningsbild
John Terry
Djurgården Hockey
Inlägg: 445
Blev medlem: 2011-04-10

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av John Terry »

sensei skrev:
John Terry skrev:Fast standardavtalet är inte standard i sitt utförande utan något som skall brukas då det är framtaget av spelarfacket tillsammans med Hockeyligan. Alltså samtligas avtal ska se likadana ut för att det ska vara giltiga. Men sen kan man ha sidoavtal och bilagor, vilket isf bör vara fallet med Nilsons "lönestege".

Jag upprepar jag vet inte det här helt hundra då jag inte är agent :) Men så här är det i många andra idrotter och vad jag kan läsa mig till så verkar det vara så i det här fallet också.
Fast oavsett denna punkt, dvs avtalets giltighetsaspekt i allsvenskan, så kan det ju (med all sannolikhet) haft en ersättningsnivå som skulle höjas med åren.

Då är det inte så konstigt att parterna är lite oense. Ställ dig frågan hur du själv hade reagerat med en initial lön under marknadssnitt för en toppforward, som sedan skulle höjts med säg 50% per år. Efter ditt första "hundår" gäller det plötsligt inte.

Ganska naturligt att parterna har haft svårt att komma överens med dessa förutsättningar..
Ja, alltså jag förstår att man är oense då avtalen fortfarande prövas om de är giltiga eller ej. Men i slutändan hade det inte kostat DIF någon monsterlön då Nilson aldrig hade haft rätt till den.
Användarvisningsbild
John Terry
Djurgården Hockey
Inlägg: 445
Blev medlem: 2011-04-10

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av John Terry »

-daniel- skrev:
John Terry skrev:Fast standardavtalet är inte standard i sitt utförande utan något som skall brukas då det är framtaget av spelarfacket tillsammans med Hockeyligan. Alltså samtligas avtal ska se likadana ut för att det ska vara giltiga. Men sen kan man ha sidoavtal och bilagor, vilket isf bör vara fallet med Nilsons "lönestege".

Jag upprepar jag vet inte det här helt hundra då jag inte är agent :) Men så här är det i många andra idrotter och vad jag kan läsa mig till så verkar det vara så i det här fallet också.
Ja, men har du någon gång jobbat med avtal / kontrakt så vet du säkert att det är jäkligt snarig djungel...jag tror definitivt inte det var helt självskrivet att Mackans kontrakt inte skulle gälla i Hockeyallsvenskan.
Precis det som är anledningen till att man har standardavtal. Alltså att alla grundförutsättningar ska vara samma för samtliga spelare för att slippa kontraktskaos varje säsong, med konstiga formuleringar hit och dit.
Användarvisningsbild
-daniel-
Inlägg: 12958
Blev medlem: 2008-01-27
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Stockholm

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av -daniel- »

John Terry skrev:
-daniel- skrev:
John Terry skrev:Fast standardavtalet är inte standard i sitt utförande utan något som skall brukas då det är framtaget av spelarfacket tillsammans med Hockeyligan. Alltså samtligas avtal ska se likadana ut för att det ska vara giltiga. Men sen kan man ha sidoavtal och bilagor, vilket isf bör vara fallet med Nilsons "lönestege".

Jag upprepar jag vet inte det här helt hundra då jag inte är agent :) Men så här är det i många andra idrotter och vad jag kan läsa mig till så verkar det vara så i det här fallet också.
Ja, men har du någon gång jobbat med avtal / kontrakt så vet du säkert att det är jäkligt snarig djungel...jag tror definitivt inte det var helt självskrivet att Mackans kontrakt inte skulle gälla i Hockeyallsvenskan.
Precis det som är anledningen till att man har standardavtal. Alltså att alla grundförutsättningar ska vara samma för samtliga spelare för att slippa kontraktskaos varje säsong, med konstiga formuleringar hit och dit.
Men om du kan något om avtal och kontrakt så vet du också att det kan finnas saker som kringgår de vanliga standardiserade överenskommelserna i standardavtalen. Eller att just i det här fallet det helt enkelt INTE var ett standardavtal, eller att förutsättningen för att Nilson skulle skriva på efter hans NHL-försök var att det just skulle vara ett specialskrivet kontrakt som kringgår några klausuler från DIF's sida etc.etc.

Det finns en uppsjö olika anledningar som skulle kunna ligga till grund för motsättningar. Säger inte att det var så här, men det är vad jag tror.
Användarvisningsbild
lajjnus
Inlägg: 921
Blev medlem: 2010-05-23
Ort: 19279

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av lajjnus »

Vem är denne Marcus Nilson? Aldrig hört talas om.
sensei
Inlägg: 5602
Blev medlem: 2009-02-01
Ort: florida
Kontakt:

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av sensei »

John Terry skrev:
sensei skrev:
John Terry skrev:Fast standardavtalet är inte standard i sitt utförande utan något som skall brukas då det är framtaget av spelarfacket tillsammans med Hockeyligan. Alltså samtligas avtal ska se likadana ut för att det ska vara giltiga. Men sen kan man ha sidoavtal och bilagor, vilket isf bör vara fallet med Nilsons "lönestege".

Jag upprepar jag vet inte det här helt hundra då jag inte är agent :) Men så här är det i många andra idrotter och vad jag kan läsa mig till så verkar det vara så i det här fallet också.
Fast oavsett denna punkt, dvs avtalets giltighetsaspekt i allsvenskan, så kan det ju (med all sannolikhet) haft en ersättningsnivå som skulle höjas med åren.

Då är det inte så konstigt att parterna är lite oense. Ställ dig frågan hur du själv hade reagerat med en initial lön under marknadssnitt för en toppforward, som sedan skulle höjts med säg 50% per år. Efter ditt första "hundår" gäller det plötsligt inte.

Ganska naturligt att parterna har haft svårt att komma överens med dessa förutsättningar..
Ja, alltså jag förstår att man är oense då avtalen fortfarande prövas om de är giltiga eller ej. Men i slutändan hade det inte kostat DIF någon monsterlön då Nilson aldrig hade haft rätt till den.
Jag är mer intresserad av parternas intentioner. Avtal i all ära, men DIF skulle aldrig låta en besviken och desillusionerad Nilson spela under nästa år som kanske är "make it or break it" för föreningen -- lika lite som man kan fortsätta med den förmodade monsterlönen på Mackan.

Som sagt, jag önskar att jag hade haft en mikrofon planterad under samtalen. Krävde DIF en övergångssumma av Modo, eller blev man rent av glada när Näslund kom och knackade på med pengarna?

Allt givet att det faktiskt fanns ett avtal. Haha, osv osv. Inte så konstigt att Challe svarar kortfattat på allt som har med Mackan att göra, jäklar vilken komplex soppa.

Skönt att det är över..
Gärna handleder men först ett rejält fysiskt spel
sirGAYalott
Inlägg: 2
Blev medlem: 2012-06-08

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av sirGAYalott »

Hallå det är jag!
SirDIFalot!
Mitt förra konto här på sidan blev hackat så jag har nu gjort ett nytt!
och med mitt nya namn kliver ja ur garderoben!
Men även om ja klivit ur garderoben är jag fortfarande samma gamla sirdifalot!
Avguda och prisa mig lika mycket nu som förr eller så bannar jag er för alla evinnerlighet!
Och är det inte jag som bannar er så är det Magnutz!
För han är från åmål och det är i åmål det händer!
Tack på förhand!
Alla inlägg om att detta inte är "SirDIFalot" kommer hamna i papperkorgen

//MOD
Användarvisningsbild
John Terry
Djurgården Hockey
Inlägg: 445
Blev medlem: 2011-04-10

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av John Terry »

-daniel- skrev:
John Terry skrev:
-daniel- skrev:
John Terry skrev:Fast standardavtalet är inte standard i sitt utförande utan något som skall brukas då det är framtaget av spelarfacket tillsammans med Hockeyligan. Alltså samtligas avtal ska se likadana ut för att det ska vara giltiga. Men sen kan man ha sidoavtal och bilagor, vilket isf bör vara fallet med Nilsons "lönestege".

Jag upprepar jag vet inte det här helt hundra då jag inte är agent :) Men så här är det i många andra idrotter och vad jag kan läsa mig till så verkar det vara så i det här fallet också.
Ja, men har du någon gång jobbat med avtal / kontrakt så vet du säkert att det är jäkligt snarig djungel...jag tror definitivt inte det var helt självskrivet att Mackans kontrakt inte skulle gälla i Hockeyallsvenskan.
Precis det som är anledningen till att man har standardavtal. Alltså att alla grundförutsättningar ska vara samma för samtliga spelare för att slippa kontraktskaos varje säsong, med konstiga formuleringar hit och dit.
Men om du kan något om avtal och kontrakt så vet du också att det kan finnas saker som kringgår de vanliga standardiserade överenskommelserna i standardavtalen. Eller att just i det här fallet det helt enkelt INTE var ett standardavtal, eller att förutsättningen för att Nilson skulle skriva på efter hans NHL-försök var att det just skulle vara ett specialskrivet kontrakt som kringgår några klausuler från DIF's sida etc.etc.

Det finns en uppsjö olika anledningar som skulle kunna ligga till grund för motsättningar. Säger inte att det var så här, men det är vad jag tror.
Jag är helt med på vad du menar, och det är inte omöjligt. Men poängen (i andra idrotter) med den här standardiseringen är att det måste vara så här annars är avtalen inte giltiga och knyter ej spelaren till föreningen. Alltså man får ej göra avsteg från standardavtalen. Detta för att Sico förhandlat fram avtalen med Hockeyligan.

>> Sensei
Ja, man är bra sugen på att veta vad parternas intentioner verkligen var.
Användarvisningsbild
SirDIFalot
Inlägg: 17818
Blev medlem: 2009-12-21
Säsongskort: Ja
Ort: Upplands Väsby

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av SirDIFalot »

sirGAYalott skrev:Hallå det är jag!
SirDIFalot!
Mitt förra konto här på sidan blev hackat så jag har nu gjort ett nytt!
och med mitt nya namn kliver ja ur garderoben!
Men även om ja klivit ur garderoben är jag fortfarande samma gamla sirdifalot!
Avguda och prisa mig lika mycket nu som förr eller så bannar jag er för alla evinnerlighet!
Och är det inte jag som bannar er så är det Magnutz!
För han är från åmål och det är i åmål det händer!
Tack på förhand!
Alla inlägg om att detta inte är "SirDIFalot" kommer hamna i papperkorgen

//MOD
Kan du inte hålla dig i Rinkside eller någon av dom andra delarna så folk som faktiskt har en mental ålder på över 6 år kan få diskutera på riktigt och i fred? Ta dina löjliga gråtfester någon annanstans bara.
Expert.
jönsson_21
Inlägg: 4
Blev medlem: 2012-06-08

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av jönsson_21 »

NI KALLAR ER FANS, UP MY ASS!!!
Sitter och läser era fina inlägg, det är inte så att jag
har något emot Djurgårn som förening, dem förgylllde
verkligen Elitserien under alla dessa år, men nu är den
epoken över....

Ni kallar er fans evigt trogen och alla möjliga fantasifulla
allias, här på forumet. Tyvärr bevisar detta snarare
hur patetiska och "otrogna" fans ni verkligen...
Vi kan ju ta några roliga exempel:
När Linkan lämnade er för Malmö, var han judas,
svikare och andra själsord.
Efter att han skrivit på för Timrå, hade alla åsikter och
skrattade att den s.k svikaren var slut som spelare och
kunde inte spela på hög nivå. Nu när challe lyckats
värva Linkan tillbaka till Djurgårn, började folk som
så sent som förra säsongen kallade honom för judas
kalla han för "Return of the king", "Frälsaren".

Jag bara undrar hur f*n ni kan kalla er fans???
Nu har i dagarna blivit klart att mackan lämnar
Djurgårn för Modo, nu har en ny Judas fötts.
Medgångssupportrar är ni, inget annat...

När ett lag kallade sig för
"familjen", så gick det inte speciellt
länge innan alla retades upp av detta.
När sedan challes tröja hissades i hovet
och nämde ordet faniljen i sitt tal. Dröjde
Nånga dafar unban ordet familjen blev ett
ord många "fans" tog till sug...

Inse att det inte blir något återtåg till högsta serien,
snarare bör ni se upp neråt och kanske inse att ni
fans lyckats få spelare att fly för att vinna titlar.
Tror inte att mackan m.fl lämnar Djurgårn för att
de är pengakåta, de flesta har pengar i överflöd.
Snarare på jakt efter titlar, vilket ni fans som ni
kallar er borde ägna er tid till att älska och sjunga
och stötta ert lag istället för att hata allt.
Senast redigerad av jönsson_21 den 2012-06-08 22:31:27, redigerad totalt 1 gånger.
sirGAYalott
Inlägg: 2
Blev medlem: 2012-06-08

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av sirGAYalott »

SirDIFalot skrev:
sirGAYalott skrev:Hallå det är jag!
SirDIFalot!
Mitt förra konto här på sidan blev hackat så jag har nu gjort ett nytt!
och med mitt nya namn kliver ja ur garderoben!
Men även om ja klivit ur garderoben är jag fortfarande samma gamla sirdifalot!
Avguda och prisa mig lika mycket nu som förr eller så bannar jag er för alla evinnerlighet!
Och är det inte jag som bannar er så är det Magnutz!
För han är från åmål och det är i åmål det händer!
Tack på förhand!
Alla inlägg om att detta inte är "SirDIFalot" kommer hamna i papperkorgen

//MOD
Kan du inte hålla dig i Rinkside eller någon av dom andra delarna så folk som faktiskt har en mental ålder på över 6 år kan få diskutera på riktigt och i fred? Ta dina löjliga gråtfester någon annanstans bara.
Jag håller mig väl där jag vill! :)
Detta måste vara mitt 20:de konto!
Jag ber om en enda sak för att ge mig härja med er!
Och det är att bli bannad med anledning "Smaka Bannhammaren" eller nått liknande med ordet bannhammare! '
Men eftersom ni aldrig bannar mig med nån liknande anledning så vill ni väl att jag kommer tillbaka :) vad annars ska ja tro liksom? :D
Användarvisningsbild
Järnkaminen90
Inlägg: 99
Blev medlem: 2006-04-12
Medlem: Ja, vanlig medlem

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av Järnkaminen90 »

Haha Jönsson 21, gråter Karlstad nu när Nilson valde Modo???
Läs på mer innan du ger dig in i en diskussion...
Användarvisningsbild
-daniel-
Inlägg: 12958
Blev medlem: 2008-01-27
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Stockholm

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av -daniel- »

John Terry skrev:
-daniel- skrev:
John Terry skrev:
-daniel- skrev:
John Terry skrev:Fast standardavtalet är inte standard i sitt utförande utan något som skall brukas då det är framtaget av spelarfacket tillsammans med Hockeyligan. Alltså samtligas avtal ska se likadana ut för att det ska vara giltiga. Men sen kan man ha sidoavtal och bilagor, vilket isf bör vara fallet med Nilsons "lönestege".

Jag upprepar jag vet inte det här helt hundra då jag inte är agent :) Men så här är det i många andra idrotter och vad jag kan läsa mig till så verkar det vara så i det här fallet också.
Ja, men har du någon gång jobbat med avtal / kontrakt så vet du säkert att det är jäkligt snarig djungel...jag tror definitivt inte det var helt självskrivet att Mackans kontrakt inte skulle gälla i Hockeyallsvenskan.
Precis det som är anledningen till att man har standardavtal. Alltså att alla grundförutsättningar ska vara samma för samtliga spelare för att slippa kontraktskaos varje säsong, med konstiga formuleringar hit och dit.
Men om du kan något om avtal och kontrakt så vet du också att det kan finnas saker som kringgår de vanliga standardiserade överenskommelserna i standardavtalen. Eller att just i det här fallet det helt enkelt INTE var ett standardavtal, eller att förutsättningen för att Nilson skulle skriva på efter hans NHL-försök var att det just skulle vara ett specialskrivet kontrakt som kringgår några klausuler från DIF's sida etc.etc.

Det finns en uppsjö olika anledningar som skulle kunna ligga till grund för motsättningar. Säger inte att det var så här, men det är vad jag tror.
Jag är helt med på vad du menar, och det är inte omöjligt. Men poängen (i andra idrotter) med den här standardiseringen är att det måste vara så här annars är avtalen inte giltiga och knyter ej spelaren till föreningen. Alltså man får ej göra avsteg från standardavtalen. Detta för att Sico förhandlat fram avtalen med Hockeyligan.
Fast det finns ingenting som säger att det här avtalet var skrivet som alla de andra...det finns ingen regel som säger att det till varje pris måste formuleras som ett standardavtal som följer Sico's riktlinjer till 100%.
sensei
Inlägg: 5602
Blev medlem: 2009-02-01
Ort: florida
Kontakt:

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av sensei »

-daniel- skrev:det finns ingen regel som säger att det till varje pris måste formuleras som ett standardavtal som följer Sico's riktlinjer till 100%.
Vet du säkert att det är så här? Ofta är "baskontrakten" inte möjliga att förhandla bort ens om båda parter vill, men det kanske mer gäller arbetsrätt etc.
Gärna handleder men först ett rejält fysiskt spel
Låst