sensei skrev:Nu när det är klart att vi åker ur så välkomnar vi ett nytt okänt lag som inte drar någon publik till elitserien. Bofors kanske?
Snart måste den mest inbitne supporten av öppen elitserie inse att det här är helt fel. Bara för att vi ett år har mysiga fegisar i laget, så ska ett av de största publiklagen förintas.
Är det här bra för hockeyn som helhet i Sverige? Givetvis inte. Hur man än vrider och vänder på det så är det fel. Det är helsnurrigt ur alla vinklar som har något med ekonomi och intresse för hockey som helhet att göra.
De lag som har bäst resurser och förutsättningar skall spela i elitserien, och serien skall vara stängd. Allt annat är rent sossenonsens.
Vakna upp för fan.
Men kom igen nu. Du förespråkar nu bara en stängd liga för att vi ligger där vi ligger. Du skulle säkert tycka det var skit om vi spelade semi...
Klart att en öppen serie är bättre än en stängd. Rädslan för att åka ur bidrar starkt till att det faktiskt är roligt att ändå gå på hockey när man är totalt avsågad från slutspel. Du kan ju inte direkt säga att slutspurten i ES var odramatisk?
Klart vi ska ha en öppen liga.
Nej, jag har vart emot den öppna ligan sen puberteten. Nu känner du inte mig, så det är svårt att verifiera. Men utgå ifrån att jag säger är sant.
Finnarna har insett detta, men vi håller krampaktigt kvar i gamla föreningsvärderingar och gammalt synsätt.
Hockey måste vara underhållande i sig själv, inte bara för att det finns ett kvalspöke runt hörnet.
Det där är bara kommersiellt bullshit! Givetvis ska elitserien vara öppen. Man spelar där man förjänar även om man är DIF eller Bofors IK Karlskoga!
Varför ska publiksiffror tex bestämma var man spelar. Högre publiksiffror mer pengar in, mer sponsorer osv. Räcker inte den fördelen?
sensei skrev:Nu när det är klart att vi åker ur så välkomnar vi ett nytt okänt lag som inte drar någon publik till elitserien. Bofors kanske?
Snart måste den mest inbitne supporten av öppen elitserie inse att det här är helt fel. Bara för att vi ett år har mysiga fegisar i laget, så ska ett av de största publiklagen förintas.
Är det här bra för hockeyn som helhet i Sverige? Givetvis inte. Hur man än vrider och vänder på det så är det fel. Det är helsnurrigt ur alla vinklar som har något med ekonomi och intresse för hockey som helhet att göra.
De lag som har bäst resurser och förutsättningar skall spela i elitserien, och serien skall vara stängd. Allt annat är rent sossenonsens.
Vakna upp för fan.
Men kom igen nu. Du förespråkar nu bara en stängd liga för att vi ligger där vi ligger. Du skulle säkert tycka det var skit om vi spelade semi...
Klart att en öppen serie är bättre än en stängd. Rädslan för att åka ur bidrar starkt till att det faktiskt är roligt att ändå gå på hockey när man är totalt avsågad från slutspel. Du kan ju inte direkt säga att slutspurten i ES var odramatisk?
Klart vi ska ha en öppen liga.
Nej, jag har vart emot den öppna ligan sen puberteten. Nu känner du inte mig, så det är svårt att verifiera. Men utgå ifrån att jag säger är sant.
Finnarna har insett detta, men vi håller krampaktigt kvar i gamla föreningsvärderingar och gammalt synsätt.
Hockey måste vara underhållande i sig själv, inte bara för att det finns ett kvalspöke runt hörnet.
Det där är bara kommersiellt bullshit! Givetvis ska elitserien vara öppen. Man spelar där man förjänar även om man är DIF eller Bofors IK Karlskoga!
Hur populärt tror du NHL hade vart om Rangers, Flyers och Pens bytte plats med Whales, Scranton och Adirondack Phantoms?
sensei skrev:Nu när det är klart att vi åker ur så välkomnar vi ett nytt okänt lag som inte drar någon publik till elitserien. Bofors kanske?
Snart måste den mest inbitne supporten av öppen elitserie inse att det här är helt fel. Bara för att vi ett år har mysiga fegisar i laget, så ska ett av de största publiklagen förintas.
Är det här bra för hockeyn som helhet i Sverige? Givetvis inte. Hur man än vrider och vänder på det så är det fel. Det är helsnurrigt ur alla vinklar som har något med ekonomi och intresse för hockey som helhet att göra.
De lag som har bäst resurser och förutsättningar skall spela i elitserien, och serien skall vara stängd. Allt annat är rent sossenonsens.
Vakna upp för fan.
Men kom igen nu. Du förespråkar nu bara en stängd liga för att vi ligger där vi ligger. Du skulle säkert tycka det var skit om vi spelade semi...
Klart att en öppen serie är bättre än en stängd. Rädslan för att åka ur bidrar starkt till att det faktiskt är roligt att ändå gå på hockey när man är totalt avsågad från slutspel. Du kan ju inte direkt säga att slutspurten i ES var odramatisk?
Klart vi ska ha en öppen liga.
Nej, jag har vart emot den öppna ligan sen puberteten. Nu känner du inte mig, så det är svårt att verifiera. Men utgå ifrån att jag säger är sant.
Finnarna har insett detta, men vi håller krampaktigt kvar i gamla föreningsvärderingar och gammalt synsätt.
Hockey måste vara underhållande i sig själv, inte bara för att det finns ett kvalspöke runt hörnet.
Det där är bara kommersiellt bullshit! Givetvis ska elitserien vara öppen. Man spelar där man förjänar även om man är DIF eller Bofors IK Karlskoga!
Hur populärt tror du NHL hade vart om Rangers, Flyers och Pens bytte plats med Whales, Scranton och Adirondack Phantoms?
Så du tycker nhl är det ultimata exemplet. Det är väl plast rakt igenom. Ska vi ha draft också. Ska DIF flyttas till malmö för att Percy vill ha ett lag i högsta serien. Ska vi ha en draft där de sämsta lagen får välja först. Ska en spelare tvingas flytta utan några rättigheter/typ). Nej tack!
sensei skrev:
Hur populärt tror du NHL hade vart om Rangers, Flyers och Pens bytte plats med Whales, Scranton och Adirondack Phantoms?
Så du tycker nhl är det ultimata exemplet. Det är väl plast rakt igenom. Ska vi ha draft också. Ska DIF flyttas till malmö för att Percy vill ha ett lag i högsta serien. Ska vi ha en draft där de sämsta lagen får välja först. Ska en spelare tvingas flytta utan några rättigheter/typ). Nej tack!
Nej, jag frågar dig bara hur populärt du tror NHL hade vart om dessa lag bytte plats i en kvalserie.
Mer populärt eller mindre populärt?
Det är väl ändå det som är vår gemensamma målsättning, inte sant? Ju mer populär hockeyn är, desto mer publik kommer på matcherna, desto roligare blir det att gå på matcherna, bättre spelare kan rekryteras, finare arenor kan byggas och plötsligt är vi inne i en positiv trend för svensk ishockey.
Men nej nej, vi ska hålla oss kvar i det gamla och tråkiga, som bygger på poänglösa slagord likt det du gav exempel på ovan.
sensei skrev:
Hur populärt tror du NHL hade vart om Rangers, Flyers och Pens bytte plats med Whales, Scranton och Adirondack Phantoms?
Så du tycker nhl är det ultimata exemplet. Det är väl plast rakt igenom. Ska vi ha draft också. Ska DIF flyttas till malmö för att Percy vill ha ett lag i högsta serien. Ska vi ha en draft där de sämsta lagen får välja först. Ska en spelare tvingas flytta utan några rättigheter/typ). Nej tack!
Nej, jag frågar dig bara hur populärt du tror NHL hade vart om dessa lag bytte plats i en kvalserie.
Mer populärt eller mindre populärt?
Det är väl ändå det som är vår gemensamma målsättning, inte sant? Ju mer populär hockeyn är, desto mer publik kommer på matcherna, desto roligare blir det att gå på matcherna, bättre spelare kan rekryteras, finare arenor kan byggas och plötsligt är vi inne i en positiv trend för svensk ishockey.
Men nej nej, vi ska hålla oss kvar i det gamla och tråkiga, som bygger på poänglösa slagord likt det du gav exempel på ovan.
Men tror du att det skulle gå mer folk på matcherna när nästan inga matcher betyder nåt då? Det kommer folk till allsvenskan i fotboll som är en sjukt mycket sämre liga än elitserien och där snackar ingen om stängd liga! Jag vill ha det "gamla tråkiga" iaf! Det är resultatet på isen som som ska betyda nåt! Vi har så bra förutsättningar så att åka ur ska inte vara ett alternativ egentligen!
sensei skrev:
Hur populärt tror du NHL hade vart om Rangers, Flyers och Pens bytte plats med Whales, Scranton och Adirondack Phantoms?
Så du tycker nhl är det ultimata exemplet. Det är väl plast rakt igenom. Ska vi ha draft också. Ska DIF flyttas till malmö för att Percy vill ha ett lag i högsta serien. Ska vi ha en draft där de sämsta lagen får välja först. Ska en spelare tvingas flytta utan några rättigheter/typ). Nej tack!
Nej, jag frågar dig bara hur populärt du tror NHL hade vart om dessa lag bytte plats i en kvalserie.
Mer populärt eller mindre populärt?
Det är väl ändå det som är vår gemensamma målsättning, inte sant? Ju mer populär hockeyn är, desto mer publik kommer på matcherna, desto roligare blir det att gå på matcherna, bättre spelare kan rekryteras, finare arenor kan byggas och plötsligt är vi inne i en positiv trend för svensk ishockey.
Men nej nej, vi ska hålla oss kvar i det gamla och tråkiga, som bygger på poänglösa slagord likt det du gav exempel på ovan.
Jag håller med dig.
16 lag och stängd liga. De 16 rikaste klubbarna får spela i ES. Liten rink (förberedelse för spel i USA/Canada, roligare hockey, etc). Staten går in med pengar till alla klubbar. Avtal med NHL så att de inte tar alla juniorer vid 18 års ålder.
sensei skrev:
Hur populärt tror du NHL hade vart om Rangers, Flyers och Pens bytte plats med Whales, Scranton och Adirondack Phantoms?
Så du tycker nhl är det ultimata exemplet. Det är väl plast rakt igenom. Ska vi ha draft också. Ska DIF flyttas till malmö för att Percy vill ha ett lag i högsta serien. Ska vi ha en draft där de sämsta lagen får välja först. Ska en spelare tvingas flytta utan några rättigheter/typ). Nej tack!
Nej, jag frågar dig bara hur populärt du tror NHL hade vart om dessa lag bytte plats i en kvalserie.
Mer populärt eller mindre populärt?
Det är väl ändå det som är vår gemensamma målsättning, inte sant? Ju mer populär hockeyn är, desto mer publik kommer på matcherna, desto roligare blir det att gå på matcherna, bättre spelare kan rekryteras, finare arenor kan byggas och plötsligt är vi inne i en positiv trend för svensk ishockey.
Men nej nej, vi ska hålla oss kvar i det gamla och tråkiga, som bygger på poänglösa slagord likt det du gav exempel på ovan.
Jag håller med dig.
16 lag och stängd liga. De 16 rikaste klubbarna får spela i ES. Liten rink (förberedelse för spel i USA/Canada, roligare hockey, etc). Staten går in med pengar till alla klubbar. Avtal med NHL så att de inte tar alla juniorer vid 18 års ålder.
Är vi en av de 16 rikaste då? Vår ekonomi är väl inte den bästa? Varför skulle staten gå inmed pengar. Jag vet och har inget problem med att idrott är kommersiellt vilket det givetvis ska vara men de bästa och rikaste klubbarna har väl ändå så pass stora fördelar så det är så gott som stängt för de iaf!
Vi har ju haft den här diskussion ett antal gånger tidigare, men ser i praktiken bara nackdelar med en stängd liga.
Jag förespråkar istället en utökning av ES till 14 lag, man möter alla 4 gånger.
Top 8 till slutspel.
9-10 ingemansland.
11-12 Kvalserie.
13-14 ner direkt till Allsvenskan där lag 1-2 tar direktplatserna.
Ser inga nackdelar alls med ett sådant "fotbolls-system".
Jag förstår inte riktigt dina argument heller, sensei, för se på lag som Färjestad eller HV71. De kan bygga långsiktigt trots hotet om en degradering; har man en väl fungerande klubb där det ställs krav och visas handlingskraft så är det i praktiken oerhört osannolikt att man flyttas ner. Djurgården har på vartenda plan den här säsongen gjort sig förtjänta av att degraderas...det går liksom inte att argumentera emot.
-daniel- skrev:Vi har ju haft den här diskussion ett antal gånger tidigare, men ser i praktiken bara nackdelar med en stängd liga.
Jag förespråkar istället en utökning av ES till 14 lag, man möter alla 4 gånger.
Top 8 till slutspel.
9-10 ingemansland.
11-12 Kvalserie.
13-14 ner direkt till Allsvenskan där lag 1-2 tar direktplatserna.
Ser inga nackdelar alls med ett sådant "fotbolls-system".
Jag förstår inte riktigt dina argument heller, sensei, för se på lag som Färjestad eller HV71. De kan bygga långsiktigt trots hotet om en degradering; har man en väl fungerande klubb där det ställs krav och visas handlingskraft så är det i praktiken oerhört osannolikt att man flyttas ner. Djurgården har på vartenda plan den här säsongen gjort sig förtjänta av att degraderas...det går liksom inte att argumentera emot.
Håller tyvärr med det sistnämnda, 55 omg plus KS (hittills) är svårt att diskutera mot. Tror dock att det "positiva" med ev AS skulle bli en rejäl väckarklocka för såväl klubben som sponsorer, soffsupportrar och andra. "Lite bättre, lite finare", ska det visas nån gång så är det fan nu. Jag gillar absolut inte tanken på AS men inser logiken i varför vi ligger där vi ligger också. Om Solna m.fl. kan komma tillbaka så kan väl vi också? Hoppas som sagt att klubbhjärtan klappar hos spelarna även om AS vlir verklighet...!
Angående stängd serie så har det sina meriter men går samtidigt emot allt idrottssverige står för. Måhända att man skulle ge AS-lagen mer av TV-pengarna så att man försöker jämna ut lite mellan nedre ES o övre AS?
-daniel- skrev:Vi har ju haft den här diskussion ett antal gånger tidigare, men ser i praktiken bara nackdelar med en stängd liga.
Jag förespråkar istället en utökning av ES till 14 lag, man möter alla 4 gånger.
Top 8 till slutspel.
9-10 ingemansland.
11-12 Kvalserie.
13-14 ner direkt till Allsvenskan där lag 1-2 tar direktplatserna.
Ser inga nackdelar alls med ett sådant "fotbolls-system".
Jag förstår inte riktigt dina argument heller, sensei, för se på lag som Färjestad eller HV71. De kan bygga långsiktigt trots hotet om en degradering; har man en väl fungerande klubb där det ställs krav och visas handlingskraft så är det i praktiken oerhört osannolikt att man flyttas ner. Djurgården har på vartenda plan den här säsongen gjort sig förtjänta av att degraderas...det går liksom inte att argumentera emot.
Det där systemet ser roligt ut. Slipper vi möta Luleå 5 gånger.
Visst, ur en rent sportslig synvinkel så är kvalsystemen logiska.
Argumentationen att DIF förtjänar att åka ur, haltar dock. Det som händer är nämligen att det är vi fans som får lida för det. Spelarna skiter i vilket, de får kontrakt någon annan stans.
De som blir lidande är alltså primärt hockeysverige i form av minskat intresse, och fans i stora städer där det finns gott underlag för att långsiktigt bygga konkurrenskraftiga lag med bra arenor och sponsorupplägg.
Sen står vi och gnäller när vi blir omkörda av SM-liiga, KHL och andra uppstickarländer i europa. Den stora massan vill inte se Bofors eller vilda väsby, hur kul än nyhetens behag är initialt, så enkelt är det.
Vidare så uppmuntrar kvalsystemet till skithockey eftersom de lagen som är i riskzonen tvingas spela disciplinerat defensivt. Vi stackare som har säsongskort har fått erfara att ett lag under kvalhot inte har råd att bjuda på underhållning, enkelt uttryckt.
Det sportsliga i all ära, men ska vi ta steget till en ren proffsliga fullt ut så är en stängd serie oundviklig tror jag.
Folk stirrar sig blint på att det är just " Djurgården " som ligger i kvalserien. Djurgården är i folks ögon ett av det bästa hockeylagen och kan omöjligt åka ut. Bara för att det är just Djurgården.
Någonting säger mig att just den mentaliteten finns i hela föreningen. Vi är ju Djurgården? Vi kan inte åka ur? Vi har bästa publiken och mest SM-guld? inte en chans att vi får kvala för att sedan åka ur...
Ett exempel på detta är t.ex. lagledningens agerande under övergångsfönstret i Januari. Man sparkar Josef som kanske var våran bästa back då trots allt? ok man kan sparka han, men man måste ersätta en sådan spelare.
Men varför ska man göra det? vi är Djurgården och allt ordnar sig till slut.
Eftersom många bra skådisar just nu kommer från "fyll-i-lämplig-håla", deras kommunalpamp vill bygga ett minnesmärke över sig själv och den lokala företagaren något år framöver måste synas litet mer, tycker jag vi flyttar Dramaten till "fyll-i-lämplig-håla".
- Fucking moral! (Astrit Ajdarevic, Svensk Mästare 2019)
sensei skrev:
Hur populärt tror du NHL hade vart om Rangers, Flyers och Pens bytte plats med Whales, Scranton och Adirondack Phantoms?
Så du tycker nhl är det ultimata exemplet. Det är väl plast rakt igenom. Ska vi ha draft också. Ska DIF flyttas till malmö för att Percy vill ha ett lag i högsta serien. Ska vi ha en draft där de sämsta lagen får välja först. Ska en spelare tvingas flytta utan några rättigheter/typ). Nej tack!
Nej, jag frågar dig bara hur populärt du tror NHL hade vart om dessa lag bytte plats i en kvalserie.
Mer populärt eller mindre populärt?
Det är väl ändå det som är vår gemensamma målsättning, inte sant? Ju mer populär hockeyn är, desto mer publik kommer på matcherna, desto roligare blir det att gå på matcherna, bättre spelare kan rekryteras, finare arenor kan byggas och plötsligt är vi inne i en positiv trend för svensk ishockey.
Men nej nej, vi ska hålla oss kvar i det gamla och tråkiga, som bygger på poänglösa slagord likt det du gav exempel på ovan.
Jag håller med dig.
16 lag och stängd liga. De 16 rikaste klubbarna får spela i ES. Liten rink (förberedelse för spel i USA/Canada, roligare hockey, etc). Staten går in med pengar till alla klubbar. Avtal med NHL så att de inte tar alla juniorer vid 18 års ålder.
Är vi en av de 16 rikaste då? Vår ekonomi är väl inte den bästa? Varför skulle staten gå inmed pengar. Jag vet och har inget problem med att idrott är kommersiellt vilket det givetvis ska vara men de bästa och rikaste klubbarna har väl ändå så pass stora fördelar så det är så gott som stängt för de iaf!
Det tror jag att vi är. Även om vi inte skulle vara det så skulle nog vi få en plats. Vi har flest guld, bland de största juniorverksamheterna, bäst publik(inte mest, men bäst).
Jag kan tycka att man borde införliva allsvenskan i hockeyligan. Blir för stor skillnad mellan allsvenskan och elitserien som det är nu rent ekonomiskt. Åker man ur förlorar man för mycket.
Utöka dessutom till 14 lag och kör som i fotbollen. Det finns så pass många lag nu som jag tycker satsar för att det ska bli roligt. Halva allsvenskan har väl haft chans på elitserien senaste åren?
