Klacktråden - allt som rör klacken och publiken i övrigt

Här diskuteras allt om Djurgården Hockey.
Skriv svar
Pogue Mahone
Inlägg: 447
Blev medlem: 2010-11-19
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av Pogue Mahone »

låter som nisse
- "Det finns bara två slags kvinnor här i världen. Kvinnor som alltid talar och kvinnor som aldrig tiger"
Peter
Inlägg: 140
Blev medlem: 2005-06-09

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av Peter »

Mash skrev:
Peter skrev: Vill man komma åt några poliser här får man fokusera på enskildas fel. Felvända batonger är ett uppenbart brott mot reglementet.
Så du tycker alltså det är okej att slå på en person som ligger ner? En person som inte visar något våld överhuvudtaget.
Det där räknar jag som ett fel av en enskild. Det är inte okej. Det är till och med åt helvete om polisen inte kan följa uppsatta regler. Nu är väl just den händelsen en av dem man tittar extra på.
Inte ens du tror väl att insatschefen stå och säger åt polisen att vända på batongerna, slå lite extra på dem som ligger ner och passa på att prygla några som inte är inblandade?
Mash skrev:Jag håller med dig att i ett försök att knuffa ut polisen räknas som våld mot tjänsteman men snuten har inte där att göra i första taget, situationen kan lösas av ordningsvakter. Polisen använder övervåld och speciellt våld mot oskyldiga personer. Enligt snutens vy är alla som står på kortsidorna huliganer och alla är där för att slåss, därav våldet som används.
Snuten har inte på våra läktare att göra förens det händer något allvarligt, och att folk blockerar trappuppgången är inget allvarligt. Snuten provocerar fram till detta, det är solklart. Vill man ha trappuppgången fri så går man inte och ställer sig själv i den, speciellt inte med full kravallutrustning.
Du glömde ... tycker jag. Det är och förblir polisens val var de väljer att befinna sig. Nu har vi hamnat i en situation där de bestämt sig för att köra med nolltollerans. För att kunna göra det funkar det inte att gå in om det händer något allvarligt. Taktiken är ju att ingripa mot det som inte är jätteallvarligt också. Hur vida det är en bra taktik kan man absolut ha åsikter om men det är där vi står idag.

Att i det läget använda din metod att knuffa ut dem med våld för att du inte tycker att de ska vara där kommer ju bara ge en bekräftelse på att det är våldsamt i klacken och att det är där de måste vara.

Sen tror jag personligen att man måste höja blicken lite. Jag tror inte trapporna är målet i sig. Jag tror att polisen har gett sig fan på att visa att det är myndigheternas beslut som gäller även i klacken och att det inte är en plats där vissa supportergrupper bestämmer reglerna. Den enda utvägen då blir ju att visa att man kan följa uppsatta regler utan deras inblandning. Det som är svårt är att det räcker med en liten grupp för att sabotera alltihop. En början kan ju vara att ta ett par steg tillbaka när den lilla stökiga klicken sätter igång. Isolerade blir de sårbara och får helt enkelt välja mellan att lugna ner sig eller bli övermannade. I trappincidenten kan man se att det finns ganska gott om utrymme på läktaren istället för att ta rygg på den lilla klick som aktivt driver på mot polisen.

Alternativet blir ju att polisen håller uppe trycket tills klacken slutar komma. Då har ju polisen uppnått sitt mål. Inte för att det är bra för Djurgården men att bara fortsätta i nuvarande riktning gör ju att det är där vi hamnar. Polisen har ju ingen anledning att byta taktik, de vinner ju! Alltså är det klacken som måste hitta en lösning för att inte bli bortdrivna.
Användarvisningsbild
PNY
Inlägg: 612
Blev medlem: 2008-03-03
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Hägersten

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av PNY »

Metal Machine skrev:Vem är det som uppmanar Djurgårdarna att lugna sig i klippet? Känner inte igen rösten.
Det var Nisse. Han såg händelsen på läktaren och avbröt träningen och åkte in bland AIK-arna och tog tag i Dick Tärnström och de båda åkte till speakerbåset för att säga till.

Händelsen uppkom när DFG + några till kom in på läktarna genom en av ingångarna på långsidan. När AIK-klacken såg detta drog de igång "Alla suger k*k i DFG". Då vände DFG, som var på väg mot Djurgårdsklacken och gick istället över läktarna mot AIK-klacken. Detta var ungefär en timme innan nersläpp så varken polis eller ordningsvakter var beredda på att något skulle ske inne på läktarna.
Användarvisningsbild
PNY
Inlägg: 612
Blev medlem: 2008-03-03
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Hägersten

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av PNY »

De har glömt att skriva att Josefson numera jobbar som polis!
Användarvisningsbild
Stocky
Inlägg: 1435
Blev medlem: 2005-08-29
Säsongskort: Ja
Ort: Öfvre A9

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av Stocky »

PNY skrev:
De har glömt att skriva att Josefson numera jobbar som polis!
Nej står att han är sjöpolis i artikeln.
Användarvisningsbild
PNY
Inlägg: 612
Blev medlem: 2008-03-03
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Hägersten

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av PNY »

Stocky skrev: Nej står att han är sjöpolis i artikeln.
Det har du helt rätt i. Missade det när jag läste artikeln. :oops:
Pogue Mahone
Inlägg: 447
Blev medlem: 2010-11-19
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av Pogue Mahone »

Hela den där intervjun känns... ja den är rutten. "hur är ditt fortende för polisen?" frågar man en polis vad hans förtoende för polisen är under denna rådande diskussion seriöst eller är det ett försök att vara rolig?
- "Det finns bara två slags kvinnor här i världen. Kvinnor som alltid talar och kvinnor som aldrig tiger"
Användarvisningsbild
minalman
Inlägg: 8995
Blev medlem: 2012-01-14
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Moulinsart, Stockholm Nordost

Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av minalman »

Pogue Mahone skrev:Hela den där intervjun känns... ja den är rutten. "hur är ditt fortende för polisen?" frågar man en polis vad hans förtoende för polisen är under denna rådande diskussion seriöst eller är det ett försök att vara rolig?
Jo men visst. Men han är också Djurgårdare, men uttrycker inte orubbat förtroende för andra Djurgårdare. Det tål att tänka på, eller hur?
- Fucking moral! (Astrit Ajdarevic, Svensk Mästare 2019)
Mash
Inlägg: 2757
Blev medlem: 2010-09-23

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av Mash »

"Det ska vara lätt att vara supporter, men svårt att vara huligan", låt mig skratta. Ironiskt sagt då dem klassar alla som huliganer så fort man sätter sin fot på kortsidan, patetiskt. Intressant läsning det där, tack för länkarna.
Peter skrev: Det där räknar jag som ett fel av en enskild. Det är inte okej. Det är till och med åt helvete om polisen inte kan följa uppsatta regler. Nu är väl just den händelsen en av dem man tittar extra på.
Inte ens du tror väl att insatschefen stå och säger åt polisen att vända på batongerna, slå lite extra på dem som ligger ner och passa på att prygla några som inte är inblandade?
Jag börjar faktiskt undra då han själv sa att han stod på kortsidan i debatten som ägde rum i söndags. Polisens agerande chockar mig oerhört, speciellt deras uttalanden i efterhand. Har man inte koll på hur man ska hantera sina tjänstevapen och när man ska använda de ska man inte ha förmånen att bära de.
Peter skrev: Du glömde ... tycker jag. Det är och förblir polisens val var de väljer att befinna sig. Nu har vi hamnat i en situation där de bestämt sig för att köra med nolltollerans. För att kunna göra det funkar det inte att gå in om det händer något allvarligt. Taktiken är ju att ingripa mot det som inte är jätteallvarligt också. Hur vida det är en bra taktik kan man absolut ha åsikter om men det är där vi står idag.
Det håller jag med dig fullt om, snuten ska få stå vart dem vill oavsett vad men i helvete heller utan en bra anledning. I detta fall finns det inga bra anledningar, i detta fall är det endast provoceringar och det är rätt uppenbart att snuten vill se till så att vi får en sämre vy på oss än vad vi redan har från ''allmänheten''
Peter skrev: Att i det läget använda din metod att knuffa ut dem med våld för att du inte tycker att de ska vara där kommer ju bara ge en bekräftelse på att det är våldsamt i klacken och att det är där de måste vara.
Under tredje perioden drog sig polisen tillbaka och ordningsvakter kom in istället. Det blev mycket lugnare och inget våld, inte ens tecken på våld syntes.
Peter skrev: Sen tror jag personligen att man måste höja blicken lite. Jag tror inte trapporna är målet i sig. Jag tror att polisen har gett sig fan på att visa att det är myndigheternas beslut som gäller även i klacken och att det inte är en plats där vissa supportergrupper bestämmer reglerna. Den enda utvägen då blir ju att visa att man kan följa uppsatta regler utan deras inblandning.
Det är just det som skedde innan polisen ville komma in på läktaren. Allting var lugnt och ingenting hade skett, alla stod och förberedde sig för matchen utan minsta tecken på våld. Det var när polisen kom in som våldsamheterna startade, inte innan.
Peter skrev: Alternativet blir ju att polisen håller uppe trycket tills klacken slutar komma. Då har ju polisen uppnått sitt mål. Inte för att det är bra för Djurgården men att bara fortsätta i nuvarande riktning gör ju att det är där vi hamnar. Polisen har ju ingen anledning att byta taktik, de vinner ju! Alltså är det klacken som måste hitta en lösning för att inte bli bortdrivna.
Det är just här vi är i denna stund. Supportgrupperna har tröttnat på polisens agerande och väljer att bojkotta. Även fast det kommer 3000 personer till klacken på torsdag så är jag övertygad om att ingen av de tre tusen är ''värdefulla'' medlemmar av någon supportgrupp.
Alternativet är att vi fortsätter gå på matcherna och fortsätter samla in bevis, någon gång lyckas vi spränga bron för dem och då är vi klara. Det må ta tid, det kommer göra ont men i helvete heller att snuten ska få utrota läktarkulturen.
Användarvisningsbild
pulverapa
Inlägg: 4815
Blev medlem: 2010-03-31
Säsongskort: Ja

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av pulverapa »

Polisen stod i trapporna för att hålla dem rena pga utrymningsskäl. Det var anledningen. Det låter ju väldigt fint. Sen kan man diskutera om det verkligen är nödvändigt eller inte.
FredrikH
Inlägg: 106
Blev medlem: 2011-12-13
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av FredrikH »

Vilka här kommer att gå på derbyt, stå i klacken och strunta i JKs uppmaning om bojkott?
Användarvisningsbild
pulverapa
Inlägg: 4815
Blev medlem: 2010-03-31
Säsongskort: Ja

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av pulverapa »

FredrikH skrev:Vilka här kommer att gå på derbyt, stå i klacken och strunta i JKs uppmaning om bojkott?
http://www.youtube.com/watch?v=zYhsPx10Kls
squee
Inlägg: 19
Blev medlem: 2010-03-31
Medlem: Ja, ständig medlem

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av squee »

pulverapa skrev:
FredrikH skrev:Vilka här kommer att gå på derbyt, stå i klacken och strunta i JKs uppmaning om bojkott?
http://www.youtube.com/watch?v=zYhsPx10Kls
Smaklöst :twisted:
Användarvisningsbild
Stockholmare
Inlägg: 58
Blev medlem: 2006-10-08

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av Stockholmare »

squee skrev:
pulverapa skrev:
FredrikH skrev:Vilka här kommer att gå på derbyt, stå i klacken och strunta i JKs uppmaning om bojkott?
http://www.youtube.com/watch?v=zYhsPx10Kls
Smaklöst :twisted:
Övervåldet eller liknelsen? Båda?
SELECT * FROM Users WHERE clue > 0
0 rows affected
Skriv svar