Klacktråden - allt som rör klacken och publiken i övrigt

[pulverapa]

Hur många ggr har inte elementen förstört för vanlig publik.........

2010-12-22
Det skulle bli en hockeyfest.Istället blev Globen en krigszon – där rädda barnfamiljer tvingades fly.Efteråt vittnade både spelare och åskådare om sin rädsla.– Aldrig mer ett derby när det finns såna grisar bland fansen som bara vill förstöra, säger en skräckslagen pappa.11 461 åskådare var på Globen i går. En stor del av dessa var föräldrar som var där med sina barn. Unga, förväntansfulla pojkar och flickor som hade sett fram emot en trevlig kväll med bra stämning.Det blev inte riktigt så.Istället tvingades de fly efter att det fullständigt spårat ur på läktarna. Människor misshandlades och rökbomber exploderade.


Skulle man utgå från det skulle varenda vanlig gubbasupporter bojkotta varenda match .'
Kan ju jk stå där själva på kortsidan

Jag räknar till en gång - Har du något annat?
Den tjugo-andra december 2010 var ett katastrofderby, det kan ingen förneka med vett i huvudet. Tittar man till dom sju andra derbyna så kan man säga med vett i huvudet att sex av dom har genomförts otroligt bra av samtliga involverade. De två sista derbyna, 22 december 2011 respektive 26 januari 2012 spårade ur totalt men inte av oss fans på kortsidorna utan av människorna med bricka i gul reflexväst.

En simpel statistik över samtliga derbyna så är det endast ETT (1!) som har spårat ut fullständigt och det var det som du nämnt ovan. Resterande har som sagt genomförts utan tecken på minsta våld från oss supportrar. Vi är på väg mot det tionde derbyt, snuten har förstört två tidigare derby med övervåld och annat smått o gott.
Vi supportrar är inte boven i det pågående drama, det är Herr blå. Ta en titt på nedanstående video (om du nu inte redan gjort det) så lär du få en bättre insyn på det hela.

Derby 1: http://www.youtube.com/watch?v=opzZilii ... re=related

[Mash]

Hur många ggr har inte elementen förstört för vanlig publik.........

2010-12-22
Det skulle bli en hockeyfest.Istället blev Globen en krigszon – där rädda barnfamiljer tvingades fly.Efteråt vittnade både spelare och åskådare om sin rädsla.– Aldrig mer ett derby när det finns såna grisar bland fansen som bara vill förstöra, säger en skräckslagen pappa.11 461 åskådare var på Globen i går. En stor del av dessa var föräldrar som var där med sina barn. Unga, förväntansfulla pojkar och flickor som hade sett fram emot en trevlig kväll med bra stämning.Det blev inte riktigt så.Istället tvingades de fly efter att det fullständigt spårat ur på läktarna. Människor misshandlades och rökbomber exploderade.


Skulle man utgå från det skulle varenda vanlig gubbasupporter bojkotta varenda match .'
Kan ju jk stå där själva på kortsidan

Jag räknar till en gång - Har du något annat?
Den tjugo-andra december 2010 var ett katastrofderby, det kan ingen förneka med vett i huvudet. Tittar man till dom sju andra derbyna så kan man säga med vett i huvudet att sex av dom har genomförts otroligt bra av samtliga involverade. De två sista derbyna, 22 december 2011 respektive 26 januari 2012 spårade ur totalt men inte av oss fans på kortsidorna utan av människorna med bricka i gul reflexväst.

En simpel statistik över samtliga derbyna så är det endast ETT (1!) som har spårat ut fullständigt och det var det som du nämnt ovan. Resterande har som sagt genomförts utan tecken på minsta våld från oss supportrar. Vi är på väg mot det tionde derbyt, snuten har förstört två tidigare derby med övervåld och annat smått o gott.
Vi supportrar är inte boven i det pågående drama, det är Herr blå. Ta en titt på nedanstående video (om du nu inte redan gjort det) så lär du få en bättre insyn på det hela.

Derby 1: http://www.youtube.com/watch?v=opzZilii ... re=related

Något som jag totalt har missat, ser ut att vara på uppvärmningen. Dock har jag inget minne att det spårade totalt som det gjorde den tjugo-andra, inget slagsmål så det där vara hets på hög nivå

[Metal Machine]

Vem är det som uppmanar Djurgårdarna att lugna sig i klippet? Känner inte igen rösten.

[Pogue Mahone]

De där klippen visar vad som är ett stort problem med polisen. De gör fan INGENTING när det verkligen behövs. Sen vidtar "globen" åtgärder och gör det "omöjligt" att ta sig från klack sektionen till de andra sektionerna och det är lugnt i ett par derbyn sen helt plötsligt får de för sig att starta något slags krig emot supportrar som är så idiotiskt att det inte finns ord.

De har noll känsla för hur de ska agera vid situationer. Det är som att de bestämmer 1 vecka innan "detta derby kör vi taktiken att de får göra vad de vill så lugnar det sig" nästa derby "nu jäääklar ska vi fan ta varenda grabb mellan 10-50 på pissprov, ser ni någon som inte går med en kartong popcorn och gloria över huvudet så ge dom en rejäl knuff i ryggen så de ramlar i backen, slår ni på dem med batongen också så får ni en stjärna i kanten"

Skulle vilja höra snacket från poliserna när de taggar till inför ett derby som senast...

[Peter]

Att polismannen stod och (antagligen) ljög i sändningen bekymrar dig inte det minsta?
* Det finns väl ingen chans att 9/10 testas positivt för narkotika? Skulle gärna vilja se detta på papper.

"Det finns tre sorters lögner: lögn, förbannad lögn och statistik" - Mark Twain

Han använder antagligen den i sammanhanget helt irrelevanta från polisens samtliga pissprover. Där har de jäkligt hög utdelning. Varför? För att de går på solklara fall! Ringa narkotikabrott ger så lågt straff att polisen normalt inte lägger ner den förhållandevis stora mängden arbete på att plocka in någon som har lite väl stora pupiller när han handlar på ICA. Istället tar man in solklara fall. Antingen för att få in nya missbrukare i systemet, som en öppning för kroppsvisitation med möjlig efterföljande husrannsakan där man kan upptäcka allvarligare brott eller för att störa kända missbrukare.

Han använder det helt enkelt för att visa på hur duktiga de är på att bedöma om någon är påtänd. Att förhållandena är helt olika låtsas han inte om.

[Peter]

Vi supportrar är inte boven i det pågående drama, det är Herr blå. Ta en titt på nedanstående video (om du nu inte redan gjort det) så lär du få en bättre insyn på det hela.

Om vi tittar på trappincidenten i videon så ser vi att fram till ~4:30 så går polisen neråt och säger åt folk. Nånstans vid 4:30 tar det stopp och delar av publiken börjar trycka tillbaka polisen. Att motsätta sig ett polisingripande med kroppskraft är inte tillåtet och räknas av polisen som våld. Att det inte förekommer slag spelar ingen roll.

Vad trodde de som föste ut polisen? Att får vi bara bort dem från läktaren så tröttnar de och går och gör något annat? Att det skulle komma en reaktion var inte direkt svårt att räkna ut. I deras bok (som de delar med domstolarna) var det inte fel att använda våld för att lösa uppgiften eftersom det inte funkade verbalt.

Vill man komma åt några poliser här får man fokusera på enskildas fel. Felvända batonger är ett uppenbart brott mot reglementet.

[Pogue Mahone]

misstänker att en polis även fast den blir föst bakåt bara får använda så mycket våld som lagen/nöden kräver. Att slå med batong känns helt orimligt i förhållande till att bli bortföst.

[Gneblon]

misstänker att en polis även fast den blir föst bakåt bara får använda så mycket våld som lagen/nöden kräver. Att slå med batong känns helt orimligt i förhållande till att bli bortföst.

Njae samtidigt så e ju frågan vad polisen ska göra om dom har en order om att "hålla sin plats/skingra folk" och verbala medel inte fungerar och han då blir undanföst. Vad ska han då ta till? Pepparspray och batong är väl dom minst skadliga sett till resultat. Det vill säga vad lagen/nöden kräver i det här fallet. Har ju svårt att se att polisen ska dra fram pistolen och avlossa varningsskott...

[Peter]

misstänker att en polis även fast den blir föst bakåt bara får använda så mycket våld som lagen/nöden kräver. Att slå med batong känns helt orimligt i förhållande till att bli bortföst.

Polisen agerar inte i nödvärn! Polislagens 10:e paragraf ger dem rätt att använda våld för att genomföra en tjänsteåtgärd. Tjänsteåtgärden i det här fallet är att hålla trapporna rena på folk.

[Pogue Mahone]

misstänker att en polis även fast den blir föst bakåt bara får använda så mycket våld som lagen/nöden kräver. Att slå med batong känns helt orimligt i förhållande till att bli bortföst.

Njae samtidigt så e ju frågan vad polisen ska göra om dom har en order om att "hålla sin plats/skingra folk" och verbala medel inte fungerar och han då blir undanföst. Vad ska han då ta till? Pepparspray och batong är väl dom minst skadliga sett till resultat. Det vill säga vad lagen/nöden kräver i det här fallet. Har ju svårt att se att polisen ska dra fram pistolen och avlossa varningsskott...

Polisen var där för att se till att trapporna var fria från folk så att folk skulle kunna ta sig där ifrån om det skulle börja brinna. De är alltså där för att "skydda" folk hur man då kan tycka att man genom att ta till våld gör sin uppgift korrekt kan jag helt enkelt inte förstå. Påminner om historien om när de skaffade beväpnade vakter på empire state building i USA för att ångestfyllda amerikaner åkte upp och hoppa och begick självmord, hur tänkte de där? "ja han tänkte hoppa men jag skjöt honom??" måste väl finnas bättre sätt...

Men polisen har jag aldrig förstått hur de tänker riktigt.

God works in mysterious ways passar bättre in på polisen...

[Gneblon]

misstänker att en polis även fast den blir föst bakåt bara får använda så mycket våld som lagen/nöden kräver. Att slå med batong känns helt orimligt i förhållande till att bli bortföst.

Njae samtidigt så e ju frågan vad polisen ska göra om dom har en order om att "hålla sin plats/skingra folk" och verbala medel inte fungerar och han då blir undanföst. Vad ska han då ta till? Pepparspray och batong är väl dom minst skadliga sett till resultat. Det vill säga vad lagen/nöden kräver i det här fallet. Har ju svårt att se att polisen ska dra fram pistolen och avlossa varningsskott...

Polisen var där för att se till att trapporna var fria från folk så att folk skulle kunna ta sig där ifrån om det skulle börja brinna. De är alltså där för att "skydda" folk hur man då kan tycka att man genom att ta till våld gör sin uppgift korrekt kan jag helt enkelt inte förstå. Påminner om historien om när de skaffade beväpnade vakter på empire state building i USA för att ångestfyllda amerikaner åkte upp och hoppa och begick självmord, hur tänkte de där? "ja han tänkte hoppa men jag skjöt honom??" måste väl finnas bättre sätt...

Men polisen har jag aldrig förstått hur de tänker riktigt.

God works in mysterious ways passar bättre in på polisen...

Återigen jag tycker polisens insats under derbyt var fel.
Men dom hade som uppdrag att hålla trapporna fria. Och som Peter skriver så har dom rätt att nyttja våld. Och det är ju faktiskt på filmerna så att polisen till att börja med inte börjar med att veva med batongerna. Vevandet uppstår ju först i situationerna efter att som blivit borttryckta. Sen vevar dom absolut för mycket och det som händer mot oskyldiga är ju förfärligt.
Men faktum kvarstår ju faktiskt att just på läktarna är det situationerna där en mobb hindrar polisen från att utföra sitt uppdrag som i det här fallet är att hålla trapporna rena från folk som är upprinnelsen till det hela.

Observera att jag inte försvarar polisens övervåld eller egentliga taktik. Just nu analyserar jag bara hur dom utfört just det här specifika uppdraget. Och det råder väl inga tvivel om att polisen begått övertramp. Men samtidigt måste man lyfta frågan hur fans agerat förutsatt dom regler och uppmaningar som fanns.

[Mash]

Vi supportrar är inte boven i det pågående drama, det är Herr blå. Ta en titt på nedanstående video (om du nu inte redan gjort det) så lär du få en bättre insyn på det hela.

Om vi tittar på trappincidenten i videon så ser vi att fram till ~4:30 så går polisen neråt och säger åt folk. Nånstans vid 4:30 tar det stopp och delar av publiken börjar trycka tillbaka polisen. Att motsätta sig ett polisingripande med kroppskraft är inte tillåtet och räknas av polisen som våld. Att det inte förekommer slag spelar ingen roll.

Vad trodde de som föste ut polisen? Att får vi bara bort dem från läktaren så tröttnar de och går och gör något annat? Att det skulle komma en reaktion var inte direkt svårt att räkna ut. I deras bok (som de delar med domstolarna) var det inte fel att använda våld för att lösa uppgiften eftersom det inte funkade verbalt.

Vill man komma åt några poliser här får man fokusera på enskildas fel. Felvända batonger är ett uppenbart brott mot reglementet.

Så du tycker alltså det är okej att slå på en person som ligger ner? En person som inte visar något våld överhuvudtaget. Jag håller med dig att i ett försök att knuffa ut polisen räknas som våld mot tjänsteman men snuten har inte där att göra i första taget, situationen kan lösas av ordningsvakter. Polisen använder övervåld och speciellt våld mot oskyldiga personer. Enligt snutens vy är alla som står på kortsidorna huliganer och alla är där för att slåss, därav våldet som används.
Snuten har inte på våra läktare att göra förens det händer något allvarligt, och att folk blockerar trappuppgången är inget allvarligt. Snuten provocerar fram till detta, det är solklart. Vill man ha trappuppgången fri så går man inte och ställer sig själv i den, speciellt inte med full kravallutrustning.

[seppuko]

Men nu är vi tillbaka där vi började. Anledningen förutom brandrisken att dom står där är för att en aik OV blev misshandlad där på ett derby, något som framkommit från polisen som orsak till att dom nu tar över från OV i trapporna, tror även detta framgick i meddelandet på vår hemsida. Det hela är en kedjereaktion där reaktionerna blir större och större hela tiden.

[Millwall]

Men nu är vi tillbaka där vi började. Anledningen förutom brandrisken att dom står där är för att en aik OV blev misshandlad där på ett derby, något som framkommit från polisen som orsak till att dom nu tar över från OV i trapporna, tror även detta framgick i meddelandet på vår hemsida. Det hela är en kedjereaktion där reaktionerna blir större och större hela tiden.

Det tog alltså Ordningsmakten fyra lugna derbyn innan man insåg att man måste sätta hårt mot hårt och "ta tillbaka förlorad mark"?

Mer troligt är att man måste visa att man behöver ha ett regemente av poliser under ett derby och att kunna debitera arrangerande lag den summan detta regemente slukar.

Snuten vill ha pengar, så är det...

[Edin]

Vem är det som uppmanar Djurgårdarna att lugna sig i klippet? Känner inte igen rösten.

Det var Nisse, om jag inte missminner mig.