DIF-säk

[pulverapa]

Detta har fått grymt stora proportioner och jag kan inte längre undvika ämnet. Här är min amatörmässiga analys av förra derbyt:

Polisen och DIF pratar inför matchen och DIF får reda på lite nya riktlinjer polisen tänkt följa. DIF låter detta vara utan protest för att de tror att det inte kommer leda någonvart ändå. Att hålla trapporna rena av brandsäkerhetsskäl är ett beslut som många parter varit delaktiga i. DIF anar dock vad som kommer hända och placerar därför styrelsemedlemmar i klacken för att observera vad som kommer att hända.

Ute i katakomberna:

Bland vanligt folk finns det en hel del människor som är väldigt lättprovocerade. En vanlig Svensson, t.ex. jag, skulle inte bry sig nämnvärt om det står en polis på ett olämpligt ställe. Globen är en tickande bomb. Så fort den första lättprovocerade personen börjar "prata" med polisen eller skrika glåpord sätts polisens maskineri igång. Några personer lagda åt det lite mer aggressiva hållet hamnar nu i händelsernas centrum. Det blir en snöbollseffekt, ju fler poliser som strömmar till desto fler vanliga människor kommer i kläm. Till slut blir situationen sådan att polisen känner att de inte har kontroll. Nu blir det riktigt kaosartat och för att polisen ska kunna bibehålla någorlunda kontroll blir många oskyldiga drabbade.

Inne på arenan:

Här har vi också en del lättprovocerade personer som inte klarar av att polisen står i mittgången. Många inne på arenan, inklusive jag, ser vad som kommer hända och tycker att polisen har helt fel taktik som står där. Det är liksom självklart vad som kommer att hända. Polisen har gett sig fan på att "vinna" den här gången. Det börjar småknuffas lite från några personer. Direkt strömmar andra personer till som aldrig skulle vågat börja knuffas först. Det är igång.

Lösningen på problemet:

Backar polisen för mycket finns det risk att vi får uppleva det vi såg i flera derbyn 2010 där polisen fick kritik för att ha varit för passiv. Är polisen för aggressiva, som de är nu, blir det bara ännu värre. Hitta balansen.

Det finns två lösningar på problemet. De lättprovocerade personerna kommer alltid att finnas. Därför måste polisen anpassa sig efter dem. Se till att ändra reglerna för brandsäkerheten illa kvickt så att polisen inte behöver stå i trapporna. Eller flytta från Globen in på Hovet och stäng ute bortapublik, både från sittplats och sin egen sektion.

Det enda DIF Hockey kan göra är att trycka på en regeländring vad gäller brandsäkerheten. Att gå ut och visa missnöje mot polisen/inte ta sina supportrar i försvar förändrar inte situationen. Det får kanske supportrar att må bättre. (vilket kanske är bra!)

Ett förtydligande: Man ÄR lättprovocerad om man inte klarar av att en polis står bredvid en på en match. Jag skulle aldrig röra honom, varken ensam eller om jag var med i en grupp. Aldrig någonsin. Jag är alltså inte lättprovocerad.

[gurra]

Den uppfattningen har du väl framförallt fått ifrån DIF Hockey själva.

Här kommer en intressant rapport ifrån det möte hockeyligan hade dagen efter vårt "infomöte" på Hovets hylla förövrigt, talar lite mer om DIF Hockeys sanna attityd gentemot oss supportrar.

Aik hade genom Per Mellqvist presenterat deras tänkta text med ursäkten till supportrarna. Den var något skarpare formulerad från början än det som kom ut på hemsidan. När han läst klart fick han skarp kritik från många klubbar. ”Det går inte att agera så”, ”krigsförklaring mot polisen”, ”viker er för supportrarna” osv. Vilka gick i bräschen? Självklart DIF genom Mats Larsson som dundrat ”du sitter ju för fan i knät på supportrarna. Vi vägrar, vi kommer aldrig sitta i knät på Järnkaminerna” framför resten av mötet. Hätsk debatt följde varpå Per hade gått ut och ringt representanter för supportrarna som kompromissade (vissa formuleringar ändrades från polisen till enskilda polismän etc). Under kvällen och dagen har Per fått utstå riktigt tung intern kritik från Hockeyligan och klubbarna (främst landsort med större publik – HV71, LCH osv). Vem var argast? Mats Larsson.

Källa på det där? Speciellt då AIKs ordförande heter Peter Mellqvist och inte Per...

haha jag har gnällt på att folk tror på allt det läser utan kkällor tidigare i denna tråden men det här tar fan priset Så jävla bra. Källan till infon är en gnagare som inte vet vad deras ordförande heter, fruktansvärt kul faktiskt på riktigt!

Det är lite roligt att hittils i tråden så har folk överdrivit siffror gällande antal snutar, kommer inte med några bra argument utan säger bara saker som "din jävla snutälskare" och nu så tror folk på info som gnagare utan kunskap levererar. Ni vill ju ha den här sprickan mellan fansen och orginisationen. Ni tycker det är spännande ock kul så att ni vinklar allt mot DIF. Det är sjukt tycker jag. DIF har gjort misstag i denna historia men ni ger dem ingen ärlig chans direkt.

Min spontana tanke är: Om DIF nu (gud förbjude) hamnar i allsvenskan nästa år så är ni som nu överdriver med gnället på DIF inte på läktarna nästa år med hänvisning till denna debatt. Bara en vild gissning!

[pulverapa]

Okej. Om jag säger att det inte är så, vad är då skillnaden på min åsikt och din åsikt?

Förutom att de är diametralt motsatta menar du?

Jag har bra källor på det jag framför, om du vill forska lite kan du nog jämföra DIF Hockeys uttalanden från 22/10 2010 tills idag och du kommer finna att allt inte stämmer. Men du väljer själv hur du tar till det det jag skriver. Jag kan inte tvinga dig.

Jag är däremot 100% övertygad om att du inte har någonting utöver blind tro som talar för motsatsen.

Det är jag faktiskt inte. Jag försöker egentligen bara ifrågasätta en del som skrivs här. Allt är inte svart eller vitt i den här situationen, vilket många verkar tro.

Visst, jag kan köpa att många blir orättvist behandlade av polisen. Det betvivlar jag inte. Vad är det exakt som DIF ljuger om och underhåller? Berätta gärna.

Att man från DIF Hockeys håll efter 22/12 2010 eftersökt och välkomnat de nya direktiv som polisen infört. Nolltolerans, punktmarkering av det som polisen och DIF säkerhet anser är "jobbiga supportrar" (vilket inkluderar Fabriken, UCS och till viss del JK-folk) för att det ska vara obehagligt för dessa att gå på hockey. Detta undanhåller man från oss när man helt lämnar över ansvaret på polisen (eller enskilda polismän som Mats Larsson försökte intala oss att det handlade om).

Nu när övergreppen på läktarna gick så långt blir det såklart lite jobbigt att kännas vid detta, och lika omöjligt att direkt kritisera och ta avstånd från polisens agerande.

Känner du inte att pusselbitarna börjar komma på plats snart? Känns som att vi gått igenom detta ett par ggr.

Jag är ledsen men jag anser inte att utslängning av personer från olika falanger BEVISAR att DIF välkomnat nolltollerans och punktmarkering. Det är inte bevis för mig. Det håller inte.

[Apfan]

Detta har fått grymt stora proportioner och jag kan inte längre undvika ämnet. Här är min amatörmässiga analys av förra derbyt:

Polisen och DIF pratar inför matchen och DIF får reda på lite nya riktlinjer polisen tänkt följa. DIF låter detta vara utan protest för att de tror att det inte kommer leda någonvart ändå. Att hålla trapporna rena av brandsäkerhetsskäl är ett beslut som många parter varit delaktiga i. DIF anar dock vad som kommer hända och placerar därför styrelsemedlemmar i klacken för att observera vad som kommer att hända.

Ute i katakomberna:

Bland vanligt folk finns det en hel del människor som är väldigt lättprovocerade. En vanlig Svensson, t.ex. jag, skulle inte bry sig nämnvärt om det står en polis på ett olämpligt ställe. Globen är en tickande bomb. Så fort den första lättprovocerade personen börjar "prata" med polisen eller skrika glåpord sätts polisens maskineri igång. Några personer lagda åt det lite mer aggressiva hållet hamnar nu i händelsernas centrum. Det blir en snöbollseffekt, ju fler poliser som strömmar till desto fler vanliga människor kommer i kläm. Till slut blir situationen sådan att polisen känner att de inte har kontroll. Nu blir det riktigt kaosartat och för att polisen ska kunna bibehålla någorlunda kontroll blir många oskyldiga drabbade.

Inne på arenan:

Här har vi också en del lättprovocerade personer som inte klarar av att polisen står i mittgången. Många inne på arenan, inklusive jag, ser vad som kommer hända och tycker att polisen har helt fel taktik som står där. Det är liksom självklart vad som kommer att hända. Polisen har gett sig fan på att "vinna" den här gången. Det börjar småknuffas lite från några personer. Direkt strömmar andra personer till som aldrig skulle vågat börja knuffas först. Det är igång.

Lösningen på problemet:

Backar polisen för mycket finns det risk att vi får uppleva det vi såg i flera derbyn 2010 där polisen fick kritik för att ha varit för passiv. Är polisen för aggressiva, som de är nu, blir det bara ännu värre. Hitta balansen.

Det finns två lösningar på problemet. De lättprovocerade personerna kommer alltid att finnas. Därför måste polisen anpassa sig efter dem. Se till att ändra reglerna för brandsäkerheten illa kvickt så att polisen inte behöver stå i trapporna. Eller flytta från Globen in på Hovet och stäng ute bortapublik, både från sittplats och sin egen sektion.

Det enda DIF Hockey kan göra är att trycka på en regeländring vad gäller brandsäkerheten. Att gå ut och visa missnöje mot polisen/inte ta sina supportrar i försvar förändrar inte situationen. Det får kanske supportrar att må bättre. (vilket kanske är bra!)

Ett förtydligande: Man ÄR lättprovocerad om man inte klarar av att en polis står bredvid en på en match. Jag skulle aldrig röra honom, varken ensam eller om jag var med i en grupp. Aldrig någonsin. Jag är alltså inte lättprovocerad

De där är verkligen inte sant. Personligen handlar det om personlig heder, hedern för oss Djurgårdare och sist men inte minst, civilkurage.

Att du aldrig någonsin skulle röra en snut kanske beror på feghet? Om jag exempelvis skulle se en person slå min tjej eller en nära vän skulle jag aldrig tillåta det, Oavsett om personen i fråga är snut eller en vanlig svensson.

Så om det här hände dig, skulle du bara stå där? Det är vad jag kallar feghet och brist på civilkurage.



Bjurre, citatet som du använder, är det ett slags hån, eller tyckte du det var roligt?

[gurra]

Jag är ledsen men jag anser inte att utslängning av personer från olika falanger BEVISAR att DIF välkomnat nolltollerans och punktmarkering. Det är inte bevis för mig. Det håller inte.

Tack äntligen någon som visar lite källkritiskt tänkande och levererar egna tankar. Det är ganska unikt i denna tråden. Kredd!

Ni som enbart dansar efter JKs pipa måste nog fundera vad ni själva tycker egentligen. All respekt till JK för allt jobb de lägger ner och jag tycker det är fruktansvärt att några av de som lägger ner mest tid, pengar och kärlek till DIF blir attackerae av polisen helt oprovocerat. Innan någon argumentlös stackare hoppar på mig så vill jag klargöra att JK gör ett fantastiskt jobb.

Meen, allt de säger är inte lag. Jag tror inte de är 100% själva säkra på hur de kommer agera på derbyt. Så innan vi vet säkert försök att tänka lite själva och ta inte allt som sägs av andra som 100% sanning. Det har blivit löjligt på sistone hur lätt folk går på saker att det börjar bli uppenbart att en del folk vill verkligen ha situationen precis som den är nu.

Kom gärna med paragrafer, artiklar, intervjuer eller dylikt men att överdriva siffror, citera vad ens gnagarpolare som inte vet vad deras ordförande heter har sagt och liknande blir bara löjligt.

[Byström]

Stort hyll till JK. Helt rätt agerat.

Blir imponerad av BA ifall de också bojkottar matchen. Vore en sån otrolig protest om det skulle vara tyst i Globen den 16/2.

[AMMC]

Okej. Om jag säger att det inte är så, vad är då skillnaden på min åsikt och din åsikt?

Förutom att de är diametralt motsatta menar du?

Jag har bra källor på det jag framför, om du vill forska lite kan du nog jämföra DIF Hockeys uttalanden från 22/10 2010 tills idag och du kommer finna att allt inte stämmer. Men du väljer själv hur du tar till det det jag skriver. Jag kan inte tvinga dig.

Jag är däremot 100% övertygad om att du inte har någonting utöver blind tro som talar för motsatsen.

Det är jag faktiskt inte. Jag försöker egentligen bara ifrågasätta en del som skrivs här. Allt är inte svart eller vitt i den här situationen, vilket många verkar tro.

Visst, jag kan köpa att många blir orättvist behandlade av polisen. Det betvivlar jag inte. Vad är det exakt som DIF ljuger om och underhåller? Berätta gärna.

Att man från DIF Hockeys håll efter 22/12 2010 eftersökt och välkomnat de nya direktiv som polisen infört. Nolltolerans, punktmarkering av det som polisen och DIF säkerhet anser är "jobbiga supportrar" (vilket inkluderar Fabriken, UCS och till viss del JK-folk) för att det ska vara obehagligt för dessa att gå på hockey. Detta undanhåller man från oss när man helt lämnar över ansvaret på polisen (eller enskilda polismän som Mats Larsson försökte intala oss att det handlade om).

Nu när övergreppen på läktarna gick så långt blir det såklart lite jobbigt att kännas vid detta, och lika omöjligt att direkt kritisera och ta avstånd från polisens agerande.

Känner du inte att pusselbitarna börjar komma på plats snart? Känns som att vi gått igenom detta ett par ggr.

Jag är ledsen men jag anser inte att utslängning av personer från olika falanger BEVISAR att DIF välkomnat nolltollerans och punktmarkering. Det är inte bevis för mig. Det håller inte.

Du får anse vad du vill. Jag vet att du kommer vända och vrida på allt som sägs och skrivs till fördel DIF tills den dagen du själv får smaka på konstapelns batong.

Klart slut.

[pulverapa]

De där är verkligen inte sant. Personligen handlar det om personlig heder, hedern för oss Djurgårdare och sist men inte minst, civilkurage.

Att du aldrig någonsin skulle röra en snut kanske beror på feghet? Om jag exempelvis skulle se en person slå min tjej eller en nära vän skulle jag aldrig tillåta det, Oavsett om personen i fråga är snut eller en vanlig svensson.

Så om det här hände dig, skulle du bara stå där? Det är vad jag kallar feghet och brist på civilkurage.



Bjurre, citatet som du använder, är det ett slags hån, eller tyckte du det var roligt?

Du missförstod mig alltså helt? Jag skulle inte ha några problem om någon snut stod bredvid mig under en match. Inga som helst problem. Jag skulle inte heller med hjälp av 50 andra personer försöka trycka ut polisen från ståplatsläktaren. Jag är alltså samma typ av person som ungefär 90% av klackfolket.

Att kalla mig feg för att jag inte börjar veva mot en snut? Haha... Bra nivå här. Inte undra på att det jiddras på läktaren...

[pulverapa]

Att man från DIF Hockeys håll efter 22/12 2010 eftersökt och välkomnat de nya direktiv som polisen infört. Nolltolerans, punktmarkering av det som polisen och DIF säkerhet anser är "jobbiga supportrar" (vilket inkluderar Fabriken, UCS och till viss del JK-folk) för att det ska vara obehagligt för dessa att gå på hockey. Detta undanhåller man från oss när man helt lämnar över ansvaret på polisen (eller enskilda polismän som Mats Larsson försökte intala oss att det handlade om).

Nu när övergreppen på läktarna gick så långt blir det såklart lite jobbigt att kännas vid detta, och lika omöjligt att direkt kritisera och ta avstånd från polisens agerande.

Känner du inte att pusselbitarna börjar komma på plats snart? Känns som att vi gått igenom detta ett par ggr.

Jag är ledsen men jag anser inte att utslängning av personer från olika falanger BEVISAR att DIF välkomnat nolltollerans och punktmarkering. Det är inte bevis för mig. Det håller inte.

Du får anse vad du vill. Jag vet att du kommer vända och vrida på allt som sägs och skrivs till fördel DIF tills den dagen du själv får smaka på konstapelns batong.

Klart slut.

Du drar egna slutsatser av citat DIF sagt under åren samt hur polisen agerat de två senaste derbyna. Du kanske HAR rätt, det vet inte jag. Jag vill bara inte dra en slutsats på antaganden.

[AMMC]

Att man från DIF Hockeys håll efter 22/12 2010 eftersökt och välkomnat de nya direktiv som polisen infört. Nolltolerans, punktmarkering av det som polisen och DIF säkerhet anser är "jobbiga supportrar" (vilket inkluderar Fabriken, UCS och till viss del JK-folk) för att det ska vara obehagligt för dessa att gå på hockey. Detta undanhåller man från oss när man helt lämnar över ansvaret på polisen (eller enskilda polismän som Mats Larsson försökte intala oss att det handlade om).

Nu när övergreppen på läktarna gick så långt blir det såklart lite jobbigt att kännas vid detta, och lika omöjligt att direkt kritisera och ta avstånd från polisens agerande.

Känner du inte att pusselbitarna börjar komma på plats snart? Känns som att vi gått igenom detta ett par ggr.

Jag är ledsen men jag anser inte att utslängning av personer från olika falanger BEVISAR att DIF välkomnat nolltollerans och punktmarkering. Det är inte bevis för mig. Det håller inte.

Du får anse vad du vill. Jag vet att du kommer vända och vrida på allt som sägs och skrivs till fördel DIF tills den dagen du själv får smaka på konstapelns batong.

Klart slut.

Du drar egna slutsatser av citat DIF sagt under åren samt hur polisen agerat de två senaste derbyna. Du kanske HAR rätt, det vet inte jag. Jag vill bara inte dra en slutsats på antaganden.

Nej, din slutsats är att allt kunde undvikas om alla var som dig. Och det är karaktärsdefekter hos supportrar som ligger bakom alla problem.

[Apfan]

De där är verkligen inte sant. Personligen handlar det om personlig heder, hedern för oss Djurgårdare och sist men inte minst, civilkurage.

Att du aldrig någonsin skulle röra en snut kanske beror på feghet? Om jag exempelvis skulle se en person slå min tjej eller en nära vän skulle jag aldrig tillåta det, Oavsett om personen i fråga är snut eller en vanlig svensson.

Så om det här hände dig, skulle du bara stå där? Det är vad jag kallar feghet och brist på civilkurage.



Bjurre, citatet som du använder, är det ett slags hån, eller tyckte du det var roligt?

Du missförstod mig alltså helt? Jag skulle inte ha några problem om någon snut stod bredvid mig under en match. Inga som helst problem. Jag skulle inte heller med hjälp av 50 andra personer försöka trycka ut polisen från ståplatsläktaren. Jag är alltså samma typ av person som ungefär 90% av klackfolket.

Att kalla mig feg för att jag inte börjar veva mot en snut? Haha... Bra nivå här. Inte undra på att det jiddras på läktaren...

Det var du som kallade mig och flera andra lättprovocerade, vilket inte stämmer. Det jag föröker få fram är att det handlar om att många inte tycker snuten har något att göra på våra läktare, inte att man är lättprovocerad. Alltså står de upp för vad de tycker, AKA civilkurage.

[AMMC]

Min spontana tanke är: Om DIF nu (gud förbjude) hamnar i allsvenskan nästa år så är ni som nu överdriver med gnället på DIF inte på läktarna nästa år med hänvisning till denna debatt. Bara en vild gissning!

Min spontana tanke är att du är en enspårig och patetisk skiva. Har man inget att komma med kan man alltid vrida och vända samt komma med "vilda gissningar" som egentligen är karaktärsmord.

Vilken utomordentlig clown du är.

[pulverapa]

Att man från DIF Hockeys håll efter 22/12 2010 eftersökt och välkomnat de nya direktiv som polisen infört. Nolltolerans, punktmarkering av det som polisen och DIF säkerhet anser är "jobbiga supportrar" (vilket inkluderar Fabriken, UCS och till viss del JK-folk) för att det ska vara obehagligt för dessa att gå på hockey. Detta undanhåller man från oss när man helt lämnar över ansvaret på polisen (eller enskilda polismän som Mats Larsson försökte intala oss att det handlade om).

Nu när övergreppen på läktarna gick så långt blir det såklart lite jobbigt att kännas vid detta, och lika omöjligt att direkt kritisera och ta avstånd från polisens agerande.

Känner du inte att pusselbitarna börjar komma på plats snart? Känns som att vi gått igenom detta ett par ggr.

Jag är ledsen men jag anser inte att utslängning av personer från olika falanger BEVISAR att DIF välkomnat nolltollerans och punktmarkering. Det är inte bevis för mig. Det håller inte.

Du får anse vad du vill. Jag vet att du kommer vända och vrida på allt som sägs och skrivs till fördel DIF tills den dagen du själv får smaka på konstapelns batong.

Klart slut.

Du drar egna slutsatser av citat DIF sagt under åren samt hur polisen agerat de två senaste derbyna. Du kanske HAR rätt, det vet inte jag. Jag vill bara inte dra en slutsats på antaganden.

Nej, din slutsats är att allt kunde undvikas om alla var som dig. Och det är karaktärsdefekter hos supportrar som ligger bakom alla problem.

Nej, min slutsats är att det alltid kommer finnas personer som blir lättprovocerade och sen hänger många på, samtidigt som snuten har helt fel taktik. Det går att lösa genom att ändra reglerna för brandsäkerheten eller flytta till Hovet. Framgick inte detta i min långa text? Tyckte jag var väldigt tydlig med detta.

[pulverapa]

De där är verkligen inte sant. Personligen handlar det om personlig heder, hedern för oss Djurgårdare och sist men inte minst, civilkurage.

Att du aldrig någonsin skulle röra en snut kanske beror på feghet? Om jag exempelvis skulle se en person slå min tjej eller en nära vän skulle jag aldrig tillåta det, Oavsett om personen i fråga är snut eller en vanlig svensson.

Så om det här hände dig, skulle du bara stå där? Det är vad jag kallar feghet och brist på civilkurage.



Bjurre, citatet som du använder, är det ett slags hån, eller tyckte du det var roligt?

Du missförstod mig alltså helt? Jag skulle inte ha några problem om någon snut stod bredvid mig under en match. Inga som helst problem. Jag skulle inte heller med hjälp av 50 andra personer försöka trycka ut polisen från ståplatsläktaren. Jag är alltså samma typ av person som ungefär 90% av klackfolket.

Att kalla mig feg för att jag inte börjar veva mot en snut? Haha... Bra nivå här. Inte undra på att det jiddras på läktaren...

Det var du som kallade mig och flera andra lättprovocerade, vilket inte stämmer. Det jag föröker få fram är att det handlar om att många inte tycker snuten har något att göra på våra läktare, inte att man är lättprovocerad. Alltså står de upp för vad de tycker, AKA civilkurage.

Jag kallar inte dig lättprovocerad!!!!! Herregud! Jag kallar vissa personer inne i katakomberna som sätter igång allt för lättprovocerade. Jag kallar vissa personer i klacken för lättprovocerade. Detta är en liten liten klick. Sen hänger många på.

MEN! Den bästa lösningen är alltså INTE att alla ska vara som "mig" och de flesta andra. Lösningen är att ändra reglerna för brandsäkerheten eller flytta till Hovet.

[gurra]

Har man inget att komma med kan man alltid vrida och vända samt komma med "vilda gissningar" som egentligen är karaktärsmord.

Vilken utomordentlig clown du är.

Det är lite roligt att hittils i tråden så har folk överdrivit siffror gällande antal snutar, kommer inte med några bra argument utan säger bara saker

....

Innan någon argumentlös stackare hoppar på mig så vill jag klargöra att JK gör ett fantastiskt jobb.

Mina "vilda" gissningar stämmer ju tydligen in ganska bra med verkligheten.