Magnutz skrev:Varenda spelare som värvats in från utlandet ska bort. Varenda kotte. Sen ska tränarna bort. Sen ska styrelsen bort. Sen sk...
Så kan det nog låta lite här och var i Sverige nu och med viss rätt. Ett försvarsspel som är ett enda stort haveri, like school in July: No class. En målvakt som är lite som Dr Alban. Hela laget känns fel. Inget känns bra. Det måste rivas och byggas upp igen, från botten upp. Om jag ska börja följa laget måste det förändrar radikalt för det som sker nu är hemskt. Hemskt att se på och hemskt att leva med.
Verkar som att lagets i stort sett ende svensk gjorde målen också.
Jag undrar så vart Svensk fotboll gick så fel där Svensk hockey gick så rätt... Det är långt färre som spelar ishockey än det är som spelar fotboll. Ändå har utvecklingen gått helt jävla fel på fotbollssidan medan hockeyn blomstrat. Konstigt. Nån som har någon bra teori?
Finns inte lika hög konkurrens från andra länder med hockeyn som är en mycket mindre sport egentligen. Sverige skulle bli överkörda om sporten hade haft samma status som fotboll det senaste seklet förmodligen.
Mjae. Det bor drygt 350 miljoner personer i Nordamerika. Många spelar hockey där. Vi klarar oss mycket bra mot dessa nationer. Ryssar och Tjecker, samma där. Jag tror att många andra nationer kunnat vara med på samma nivå om de satsat på hockeyn men jag tror också att Sverige lyckats utveckla hockeyn åt rätt håll men totalt misslyckats att utveckla fotbollen.
Mycket av det ansvaret lägger jag vid ledarna som härjade i Sverige på 70- och 80-talet. Många helt kompetenslösa individer styrde ungdomsverksamheterna runt om i Sverige och när jag ser tillbaks på ungdomsfotbollen vs ungdomshockeyn från mitt eget 80tal kan jag bara säga: Det går inte att jämföra nivåerna. Tränare med kompetens, förening med driv. Jämfört (!) med fotbollen där ingen ledare hade någon kompetens och vem som helst kunde stå i träningsoverall och gapa på gräsmattorna. Det var som sagt en sjukt stor skillnad.
Jag kan tro att det berodde på att det helt enkelt var mycket mer besvärligt att engagera sig i hockeyn och därför slapp vi många av skitplockarna som anslöt sig till fotbollen. Det krävs mycket mer att driva ett hockeylag än det gör att driva ett fotbollslag. Det är nog en av de större skillnaderna och något som påverkat sporten mest under årtiondena.
Spretigt?! Jo, men jag har tre tüska wursts i kistan ... fattar du vad jag är ute efter?
Magnutz skrev:Varenda spelare som värvats in från utlandet ska bort. Varenda kotte. Sen ska tränarna bort. Sen ska styrelsen bort. Sen sk...
Så kan det nog låta lite här och var i Sverige nu och med viss rätt. Ett försvarsspel som är ett enda stort haveri, like school in July: No class. En målvakt som är lite som Dr Alban. Hela laget känns fel. Inget känns bra. Det måste rivas och byggas upp igen, från botten upp. Om jag ska börja följa laget måste det förändrar radikalt för det som sker nu är hemskt. Hemskt att se på och hemskt att leva med.
Verkar som att lagets i stort sett ende svensk gjorde målen också.
Jag undrar så vart Svensk fotboll gick så fel där Svensk hockey gick så rätt... Det är långt färre som spelar ishockey än det är som spelar fotboll. Ändå har utvecklingen gått helt jävla fel på fotbollssidan medan hockeyn blomstrat. Konstigt. Nån som har någon bra teori?
Finns inte lika hög konkurrens från andra länder med hockeyn som är en mycket mindre sport egentligen. Sverige skulle bli överkörda om sporten hade haft samma status som fotboll det senaste seklet förmodligen.
Mjae. Det bor drygt 350 miljoner personer i Nordamerika. Många spelar hockey där. Vi klarar oss mycket bra mot dessa nationer. Ryssar och Tjecker, samma där. Jag tror att många andra nationer kunnat vara med på samma nivå om de satsat på hockeyn men jag tror också att Sverige lyckats utveckla hockeyn åt rätt håll men totalt misslyckats att utveckla fotbollen.
Mycket av det ansvaret lägger jag vid ledarna som härjade i Sverige på 70- och 80-talet. Många helt kompetenslösa individer styrde ungdomsverksamheterna runt om i Sverige och när jag ser tillbaks på ungdomsfotbollen vs ungdomshockeyn från mitt eget 80tal kan jag bara säga: Det går inte att jämföra nivåerna. Tränare med kompetens, förening med driv. Jämfört (!) med fotbollen där ingen ledare hade någon kompetens och vem som helst kunde stå i träningsoverall och gapa på gräsmattorna. Det var som sagt en sjukt stor skillnad.
Jag kan tro att det berodde på att det helt enkelt var mycket mer besvärligt att engagera sig i hockeyn och därför slapp vi många av skitplockarna som anslöt sig till fotbollen. Det krävs mycket mer att driva ett hockeylag än det gör att driva ett fotbollslag. Det är nog en av de större skillnaderna och något som påverkat sporten mest under årtiondena.
Spretigt?! Jo, men jag har tre tüska wursts i kistan ... fattar du vad jag är ute efter?
Inte riktigt. Jag tvivlar på att det har något med ledarna på 70/80-talet att göra. Framför allt så levde jag inte då och har inte någons om helst koll på skillnaderna där. Och tror definitivt inte det krävs "mycket mer" att driva ett hockeylag än ett fotbollslag. Det är nog ingen större skillnad.
Jag vidhåller nog att om Holland, Spanien, osv och alla andra länder i världen haft lika många hockeyspelare som fotbollsspelare (de senaste 100 åren) så hade vi körts över där med.(Som i alla andra sporter där konkurrensen är hög) Vi är ju ett av få länder där hockey är stort och har varit senaste seklet. Sverige känns som ett sånt land.
Hockey hade vi ju dock flyt och var bland de första med. Men faktum är att det är en mycket mindre sport. Likt alla andra länder har sina "andrasporter" där de är bra. Och förmodligen ställer samma frågor som vi gör här.
Jo, jag ser poänger i ditt resonemang, helt klart. Sen är ju ite Sverige absolut bäst i hockey heller, men i fotboll är vi till och med sämst i Norden. Vår liga ligger på 28e plats på världsrankingen. Sett till antalet svenskar som spelar fotboll och hur många som lirar hockey borde fotbollen kunna plocka ut spelare för att ha en BRA högsta division. Sett till hur idrottsmännen står sig man/man mot de från andra länder tycker jag att svenska hockeyspelare står sig mycket bra gentemot alla andra hockeynationer. Våra fotbollsspelare står sig inte alls bra mot andra länder, bevisligen. Är det noggrannheten i träningsuppläggen som skiljer sig?! Är det på grund av att vi har en alldeles för kort säsong med bra förutsättnimgar för fotboll? Och varför har vi en paus under sommarmånaderna när planerna är som allra bäst? Varför har vi en enormt lång försäsong?
Hockeyn är vi bra i för att vi satsar rätt. I den inhemska liga ser det lite sämre ut då ES tappar spelare åt både öster och väster, men allvarligt. Hur många spelare tappar vi från Sverige inom fotbollen? Jämfört med hockeyn?
Näe, Sverige är totalusla på fotboll. Senast vi var BRA var 1993-1994.
Jag är Djurgårdare tills jag dör och även fast jag inte går på fotboll som jag älskar att gå på hockey drabbas jag av hur illa vårt fotbollslag sköts och hur illa de spelar.
Jag hävdar att det garanterat inte har med träningen att göra eller något sånt. Jag vet inte... Tror fortfarande bristen på riktigt konkurrens är den riktiga frågan. Och jag tror vi är på väg att tappa nu. Vi fick ju ett försprång men det är på väg att suddas ut(som du varit inne på här tidigare) Förut kallade vi alltid oss "Europas bästa liga". Nu är KHL mil före och Schweiz och Tyskland kommer närmare och närmare och spöar oftast oss på försäsongerna. Brist på folk som fullständigt pumpar in pengar i sporten kanske?
Det blir mer och mer B-spelare i ES. Junisar sticker så fort de fått nätkänning 3-4 gånger på ES-nivå. Och inte så konstigt. Det är förmodligen bra jävla mycket mer utvecklande att spela i AHL om du vill nå NHL. För de flesta.
Jag skiter faktiskt i vilken nivå Allsvenskan håller. Jag går knappast på fotboll för att få se bra spel. Och knappast på hockey för att se bra spel. Visst är det väl en jävla grym bonus. Men stämning, kamratskap, supporterkulturen och allt runt omkring lockar mig betydligt mycket mer. Där är vi i den absoluta världstoppen. Om alla klubbarna fick sina egna arenor och fick in pengar därifrån skulle vi kunna utmana på ett helt annat sätt.
SirDIFalot skrev:Jag hävdar att det garanterat inte har med träningen att göra eller något sånt. Jag vet inte... Tror fortfarande bristen på riktigt konkurrens är den riktiga frågan. Och jag tror vi är på väg att tappa nu. Vi fick ju ett försprång men det är på väg att suddas ut(som du varit inne på här tidigare) Förut kallade vi alltid oss "Europas bästa liga". Nu är KHL mil före och Schweiz och Tyskland kommer närmare och närmare och spöar oftast oss på försäsongerna. Brist på folk som fullständigt pumpar in pengar i sporten kanske?
Det blir mer och mer B-spelare i ES. Junisar sticker så fort de fått nätkänning 3-4 gånger på ES-nivå. Och inte så konstigt. Det är förmodligen bra jävla mycket mer utvecklande att spela i AHL om du vill nå NHL. För de flesta.
Jag skiter faktiskt i vilken nivå Allsvenskan håller. Jag går knappast på fotboll för att få se bra spel. Och knappast på hockey för att se bra spel. Visst är det väl en jävla grym bonus. Men stämning, kamratskap, supporterkulturen och allt runt omkring lockar mig betydligt mycket mer. Där är vi i den absoluta världstoppen. Om alla klubbarna fick sina egna arenor och fick in pengar därifrån skulle vi kunna utmana på ett helt annat sätt.
Sant och så vidare.
Det jag menar med att det är mer krävande att driva ett hockeylag än det är ett fotbollslag grundar jag på att det är så mycket mer material inblandat, det är så mycket mer föräldraverksamhet inblandat - Hockey är inget du kan rodda på 2 man vilket ofta är fallet inom ungdomsfotbollen. Min grabb som är 7 bast spelar hockey - började i höstas och har #3 på ryggen (Kämpa Nisse!) - han har 5 ledare. Vi har en kundvagn fylld med prylar till varje träning och jag drar med mig en STOR DIF-trunk (som jag köpt i DIF-shoppen för 400 spänn) varje träning. Till fotbollen har tränaren med sig ett nät med bollar, en väska med en pärm och inte så mycket mer. Spelarna kan ofta cykla till träningen i sin utrustning (skor/benskydd/tröja/shorts).. Det är en jävla karusell i hockeyn och den är enormt mycket mer invecklad att driva än fotbollen. Den är vidare mer känslig för avhopp inom juniorverksamheten eftersom vi inte har så många som spelar hockey.. sen kan du i stort sett inte spela hockey på högre nivå om du inte börjat tidigt. Om du börjar lira hockey som 4åring är du snabb och stark redan som 10åring och de som försöker sig på hockey för första gången som 10åringar är chanslösa. Det ställer tilld et mer för hockeyn. Så, hockeyn är oändligt mycket mer komplicerad än vad fotbollen är. Det gjorde att det inte kom in så många pajaser i sporten från början. Inom fotbollen finns alla. Det är en gärdsgårdssport där alla med ett par shorts och ett par dojjor kan vara med. Synd bara att vi någonstans på vägen förlorade siktet på vad som krävs för att bli bra.
Kanske är det jante-lagen som hämmar oss? Vad vet jag, men ett är då säkert: Allsvenskan i fotboll är skitdålig.
Sen håller jag med dig till 100% angående vår supporterkultur,. Vi är bra här!
SirDIFalot skrev:Jag hävdar att det garanterat inte har med träningen att göra eller något sånt. Jag vet inte... Tror fortfarande bristen på riktigt konkurrens är den riktiga frågan. Och jag tror vi är på väg att tappa nu. Vi fick ju ett försprång men det är på väg att suddas ut(som du varit inne på här tidigare) Förut kallade vi alltid oss "Europas bästa liga". Nu är KHL mil före och Schweiz och Tyskland kommer närmare och närmare och spöar oftast oss på försäsongerna. Brist på folk som fullständigt pumpar in pengar i sporten kanske?
Det blir mer och mer B-spelare i ES. Junisar sticker så fort de fått nätkänning 3-4 gånger på ES-nivå. Och inte så konstigt. Det är förmodligen bra jävla mycket mer utvecklande att spela i AHL om du vill nå NHL. För de flesta.
Jag skiter faktiskt i vilken nivå Allsvenskan håller. Jag går knappast på fotboll för att få se bra spel. Och knappast på hockey för att se bra spel. Visst är det väl en jävla grym bonus. Men stämning, kamratskap, supporterkulturen och allt runt omkring lockar mig betydligt mycket mer. Där är vi i den absoluta världstoppen. Om alla klubbarna fick sina egna arenor och fick in pengar därifrån skulle vi kunna utmana på ett helt annat sätt.
Sant och så vidare.
Det jag menar med att det är mer krävande att driva ett hockeylag än det är ett fotbollslag grundar jag på att det är så mycket mer material inblandat, det är så mycket mer föräldraverksamhet inblandat - Hockey är inget du kan rodda på 2 man vilket ofta är fallet inom ungdomsfotbollen. Min grabb som är 7 bast spelar hockey - började i höstas och har #3 på ryggen (Kämpa Nisse!) - han har 5 ledare. Vi har en kundvagn fylld med prylar till varje träning och jag drar med mig en STOR DIF-trunk (som jag köpt i DIF-shoppen för 400 spänn) varje träning. Till fotbollen har tränaren med sig ett nät med bollar, en väska med en pärm och inte så mycket mer. Spelarna kan ofta cykla till träningen i sin utrustning (skor/benskydd/tröja/shorts).. Det är en jävla karusell i hockeyn och den är enormt mycket mer invecklad att driva än fotbollen. Den är vidare mer känslig för avhopp inom juniorverksamheten eftersom vi inte har så många som spelar hockey.. sen kan du i stort sett inte spela hockey på högre nivå om du inte börjat tidigt. Om du börjar lira hockey som 4åring är du snabb och stark redan som 10åring och de som försöker sig på hockey för första gången som 10åringar är chanslösa. Det ställer tilld et mer för hockeyn. Så, hockeyn är oändligt mycket mer komplicerad än vad fotbollen är. Det gjorde att det inte kom in så många pajaser i sporten från början. Inom fotbollen finns alla. Det är en gärdsgårdssport där alla med ett par shorts och ett par dojjor kan vara med. Synd bara att vi någonstans på vägen förlorade siktet på vad som krävs för att bli bra.
Kanske är det jante-lagen som hämmar oss? Vad vet jag, men ett är då säkert: Allsvenskan i fotboll är skitdålig.
Sen håller jag med dig till 100% angående vår supporterkultur,. Vi är bra här!
Jo visst är det bra mycket mer invecklat för föräldrarna. Men ledarna inom sporten har det nog rätt likadant. Där är drivandet av de olika sporterna inte så olika. Sen att du gillar hockey mer än fotboll är ju upp till dig personligen. Jag ser dock charmen inte att "vem som helst" kan vara med och ha roligt och inte bara de rika som har råd att köpa en svindyr hockeyutrustning till sina kids.
Att Allsvenskan är skit är inget man orkar tjata om och poängtera gång på gång. Så är det bara och det är bara att acceptera. Speciellt så länge SvFF motarbetar klubbarnas utveckling så gott dom kan.
SirDIFalot skrev:Jag hävdar att det garanterat inte har med träningen att göra eller något sånt. Jag vet inte... Tror fortfarande bristen på riktigt konkurrens är den riktiga frågan. Och jag tror vi är på väg att tappa nu. Vi fick ju ett försprång men det är på väg att suddas ut(som du varit inne på här tidigare) Förut kallade vi alltid oss "Europas bästa liga". Nu är KHL mil före och Schweiz och Tyskland kommer närmare och närmare och spöar oftast oss på försäsongerna. Brist på folk som fullständigt pumpar in pengar i sporten kanske?
Det blir mer och mer B-spelare i ES. Junisar sticker så fort de fått nätkänning 3-4 gånger på ES-nivå. Och inte så konstigt. Det är förmodligen bra jävla mycket mer utvecklande att spela i AHL om du vill nå NHL. För de flesta.
Jag skiter faktiskt i vilken nivå Allsvenskan håller. Jag går knappast på fotboll för att få se bra spel. Och knappast på hockey för att se bra spel. Visst är det väl en jävla grym bonus. Men stämning, kamratskap, supporterkulturen och allt runt omkring lockar mig betydligt mycket mer. Där är vi i den absoluta världstoppen. Om alla klubbarna fick sina egna arenor och fick in pengar därifrån skulle vi kunna utmana på ett helt annat sätt.
Sant och så vidare.
Det jag menar med att det är mer krävande att driva ett hockeylag än det är ett fotbollslag grundar jag på att det är så mycket mer material inblandat, det är så mycket mer föräldraverksamhet inblandat - Hockey är inget du kan rodda på 2 man vilket ofta är fallet inom ungdomsfotbollen. Min grabb som är 7 bast spelar hockey - började i höstas och har #3 på ryggen (Kämpa Nisse!) - han har 5 ledare. Vi har en kundvagn fylld med prylar till varje träning och jag drar med mig en STOR DIF-trunk (som jag köpt i DIF-shoppen för 400 spänn) varje träning. Till fotbollen har tränaren med sig ett nät med bollar, en väska med en pärm och inte så mycket mer. Spelarna kan ofta cykla till träningen i sin utrustning (skor/benskydd/tröja/shorts).. Det är en jävla karusell i hockeyn och den är enormt mycket mer invecklad att driva än fotbollen. Den är vidare mer känslig för avhopp inom juniorverksamheten eftersom vi inte har så många som spelar hockey.. sen kan du i stort sett inte spela hockey på högre nivå om du inte börjat tidigt. Om du börjar lira hockey som 4åring är du snabb och stark redan som 10åring och de som försöker sig på hockey för första gången som 10åringar är chanslösa. Det ställer tilld et mer för hockeyn. Så, hockeyn är oändligt mycket mer komplicerad än vad fotbollen är. Det gjorde att det inte kom in så många pajaser i sporten från början. Inom fotbollen finns alla. Det är en gärdsgårdssport där alla med ett par shorts och ett par dojjor kan vara med. Synd bara att vi någonstans på vägen förlorade siktet på vad som krävs för att bli bra.
Kanske är det jante-lagen som hämmar oss? Vad vet jag, men ett är då säkert: Allsvenskan i fotboll är skitdålig.
Sen håller jag med dig till 100% angående vår supporterkultur,. Vi är bra här!
Jo visst är det bra mycket mer invecklat för föräldrarna. Men ledarna inom sporten har det nog rätt likadant. Där är drivandet av de olika sporterna inte så olika. Sen att du gillar hockey mer än fotboll är ju upp till dig personligen. Jag ser dock charmen inte att "vem som helst" kan vara med och ha roligt och inte bara de rika som har råd att köpa en svindyr hockeyutrustning till sina kids.
Att Allsvenskan är skit är inget man orkar tjata om och poängtera gång på gång. Så är det bara och det är bara att acceptera. Speciellt så länge SvFF motarbetar klubbarnas utveckling så gott dom kan.
Själva träningsuppläggen kan nog vara likartade, ja. Där tar liknelserna slut. Det jag är ute efter är inte att tala om för alla att jag tycker svensk fotboll är skit (vilket den är) utan jag är mest ute efter att nå till botten av detta hål.
Någonstans uppstod ett systemfel inom fotbollen. Tänket blev galet. Vi slutade spela mot mål och inriktade os mot försvar. Jag undrar vad som ligger bakom detta.
Magnutz skrev:
Själva träningsuppläggen kan nog vara likartade, ja. Där tar liknelserna slut. Det jag är ute efter är inte att tala om för alla att jag tycker svensk fotboll är skit (vilket den är) utan jag är mest ute efter att nå till botten av detta hål.
Någonstans uppstod ett systemfel inom fotbollen. Tänket blev galet. Vi slutade spela mot mål och inriktade os mot försvar. Jag undrar vad som ligger bakom detta.
Magnutz skrev:
Själva träningsuppläggen kan nog vara likartade, ja. Där tar liknelserna slut. Det jag är ute efter är inte att tala om för alla att jag tycker svensk fotboll är skit (vilket den är) utan jag är mest ute efter att nå till botten av detta hål.
Någonstans uppstod ett systemfel inom fotbollen. Tänket blev galet. Vi slutade spela mot mål och inriktade os mot försvar. Jag undrar vad som ligger bakom detta.
Magnutz skrev:
Själva träningsuppläggen kan nog vara likartade, ja. Där tar liknelserna slut. Det jag är ute efter är inte att tala om för alla att jag tycker svensk fotboll är skit (vilket den är) utan jag är mest ute efter att nå till botten av detta hål.
Någonstans uppstod ett systemfel inom fotbollen. Tänket blev galet. Vi slutade spela mot mål och inriktade os mot försvar. Jag undrar vad som ligger bakom detta.
Egentligen är väl inte lagets kräftgång säsongen 2011 så mycket att orda om. Man blir förstås förbannad, förargad och förtvivlad på samma gång av det urusla spel som vårt lag (och övriga allsvenska lag) visar upp, men sett utifrån ett längre tidsperspektiv så måste man ändå betrakta Dif Fotboll som ett lindansargäng. Visst, vi vann tre guld under 00-talet, men ända sedan 80-talet har ju tendensen snarare varit att kämpa för den allsvenska statusen. Vad som behövs är framför allt kompetens och kontinuitet hos styrelse, ledare och spelare samt förstås (som alltid) pengar. Det sistnämnda är dock i sammanhanget det minsta problemet.
Sen måste jag tycka att Djurgårdens IF Fotbolls hemsida borde heta www.diffotboll.se - dif.se borde vara Huvudnavet ut till alla föreningens idrottsgrenar. Jag kan ju ha fel men..
Magnutz skrev:Sen måste jag tycka att Djurgårdens IF Fotbolls hemsida borde heta http://www.diffotboll.se - dif.se borde vara Huvudnavet ut till alla föreningens idrottsgrenar. Jag kan ju ha fel men..
Magnutz skrev:Sen måste jag tycka att Djurgårdens IF Fotbolls hemsida borde heta http://www.diffotboll.se - dif.se borde vara Huvudnavet ut till alla föreningens idrottsgrenar. Jag kan ju ha fel men..
