Klacktråden - allt som rör klacken och publiken i övrigt

[Isabo]

Här är mitt sista inlägg i den här debatten.

Det pratas väldigt mycket om rätt och fel och yttrandefrihet. Yttrandefrihet och åsiktsfrihet är bland de viktigaste punkterna i en demokrati.

Jag respekterar folks åsikter och rätt att yttra mig.
Däremot har jag väldigt svårt att respektera folk som förstör för andra. Jag försöker men det är svårt. Kanske en brist jag har...

Om jag går på bio och tycker filmen är dålig, då har jag både en åsikt och har rätt att yttra denna. Men väljer jag att ställa mig upp i salongen och skrika ut "DEN HÄR FILMEN ÄR SÄMST!"? Är jag på en teater och ser en pjäs som jag tycker suger, ställer jag mig då upp och vrålar "AVGÅ TEATERCHEFEN!" i tio minuter?
Nej. Det gör jag inte. Jag har en åsikt och har rätt att yttra mig, men jag VÄLJER att inte ställa mig upp och gapa och skrika i salongen av respekt och med hänsyn till alla andra närvarande som vill se filmen/pjäsen. [/b] Framför allt teaterns skådespelare som bara försöker utföra sitt jobb. Mina rättigheter kräver inte att jag i alla sammanhang MÅSTE yttra mig när jag har en åsikt. Det innebär bara att jag har rätt att ha dem.
Jag delar delvis åsikten att Kaarel inte bör sitta kvar. Men vill jag kräva hans avgång finns det bättre forum för detta än på just Hovet.

Hänsyn och respekt är viktigt. Ömsesidig sådan.
De flesta (och då pratar vi majoriteten, en annan viktig del i en demokrati) som går på Hovet, vill se Djurgården ta poäng och vinna. När det handlar om Hovet så tar ofta Djurgården poäng där med stor hjälp av stämningen bland supportrarna. Framför allt klacken bidrar extra mycket till denna och har fått subventionerat pris på biljetten just för detta.
Stämningen kan dock bli en last om den blir för negativ.

Jag säger inte att man inte får skrika AVGÅ på Hovet, eftersom det är varje man och kvinnas rätt i det fria samhället. Däremot KAN den dåliga stämningen, den negativa energin som uppstår, resultera i att Djurgården, laget som vi väl alla här håller närmast hjärtat, påverkas negativt i sitt spel och kan tappa i slutändan väldigt dyrbara poäng.
Så indirekt sabbar man då alltså för mig och alla andra supportrar som vill LAGETS väl och som är på plats för att bidra med en god stämning till lagets gagn.
Och det har jag väldigt svårt att acceptera. Speciellt som ju ALLA vi supportrar ska ha blivit "pissade på" av styrelsen, ska vi då lida ännu mer av att laget kanske åker ur pga alltför många förluster på hemmaplan? Laget som består av över 20 andra spelare som vi alla gillar!
Av kärlek till DIF har jag helt enkelt varit tvungen att "gilla läget" vad gäller den här värvningen, åtminstone så länge jag är på läktaren. Jag har aldrig varit särskilt anti-Nilson heller, men det till trots så tycker jag att det var en dum chansning att göra en sån värvning i ett sånt läge. Det är min åsikt. De framför jag här. Inte på Hovet.
(Banderoller är däremot helt OK eftersom de inte förstör 'energin')

Jag säger inte "ni får inte", absolut inte. Men däremot, nästa gång ni vrålar AVGÅ! på Hovet tänk då åtminstone på att ni kanske sabbar för andra, precis som om ni skulle gå in på biografen och börja skandera slagord över Göta Kanal VI:s ooootroligt dåliga 'manus', eller skriker i hela salongen över Dramatenchefens otroligt dåliga smak att sätta in Sean Banan att spela Hamlet.
Så länge ni är medvetna om de eventuella konsekvenserna som drabbar andra, helt oskyldiga människor, så får ni göra som ni vill.
Så länge ni förstår att det är lättare att bli bemött med respekt om man visar hänsyn, go for it.
Så länge ni förstår sunt förnuft att man kanske undviker att skrika ut avgångskraven just när det står 2-1 och Skit-Leksand ligger på med 6 mot 4 för att kvittera, utan i så fall väljer ett bättre tillfälle under matchen, så känns det mycket bättre. (Rätt bra att det mest ropades i början, och i slutet när matchen NÄSTAN var avgjord)
Så länge ni förstår att det inte påverkar er negativt att INTE skrika AVGÅ, men att det kan påverka DIF och alla andra supportrar negativt, så ska inte jag vara den som är den!

Detta är bara en liten stilla vädjan. Vi är alla Djurgårdare, det är synd att sabotera för varandra, tycker ni inte? Det är bara motståndarna som ska känna obehag över att vara på Hovet.

Slutligen, ni som skriker avgå: Ni är väldigt röststarka, och gör er hörda, absolut, men hellre på andra ställen, där de inte riskerar något för någon. Ni behövs också i det gemensamma stödet av LAGET på läktaren!

Otroligt skön seger igår! (det är min åsikt)

[ciirree]

Här är mitt sista inlägg i den här debatten.

Det pratas väldigt mycket om rätt och fel och yttrandefrihet. Yttrandefrihet och åsiktsfrihet är bland de viktigaste punkterna i en demokrati.

Jag respekterar folks åsikter och rätt att yttra mig.
Däremot har jag väldigt svårt att respektera folk som förstör för andra. Jag försöker men det är svårt. Kanske en brist jag har...

Om jag går på bio och tycker filmen är dålig, då har jag både en åsikt och har rätt att yttra denna. Men väljer jag att ställa mig upp i salongen och skrika ut "DEN HÄR FILMEN ÄR SÄMST!"? Är jag på en teater och ser en pjäs som jag tycker suger, ställer jag mig då upp och vrålar "AVGÅ TEATERCHEFEN!" i tio minuter?
Nej. Det gör jag inte. Jag har en åsikt och har rätt att yttra mig, men jag VÄLJER att inte ställa mig upp och gapa och skrika i salongen av respekt och med hänsyn till alla andra närvarande som vill se filmen/pjäsen. [/b] Framför allt teaterns skådespelare som bara försöker utföra sitt jobb. Mina rättigheter kräver inte att jag i alla sammanhang MÅSTE yttra mig när jag har en åsikt. Det innebär bara att jag har rätt att ha dem.
Jag delar delvis åsikten att Kaarel inte bör sitta kvar. Men vill jag kräva hans avgång finns det bättre forum för detta än på just Hovet.

Hänsyn och respekt är viktigt. Ömsesidig sådan.
De flesta (och då pratar vi majoriteten, en annan viktig del i en demokrati) som går på Hovet, vill se Djurgården ta poäng och vinna. När det handlar om Hovet så tar ofta Djurgården poäng där med stor hjälp av stämningen bland supportrarna. Framför allt klacken bidrar extra mycket till denna och har fått subventionerat pris på biljetten just för detta.
Stämningen kan dock bli en last om den blir för negativ.

Jag säger inte att man inte får skrika AVGÅ på Hovet, eftersom det är varje man och kvinnas rätt i det fria samhället. Däremot KAN den dåliga stämningen, den negativa energin som uppstår, resultera i att Djurgården, laget som vi väl alla här håller närmast hjärtat, påverkas negativt i sitt spel och kan tappa i slutändan väldigt dyrbara poäng.
Så indirekt sabbar man då alltså för mig och alla andra supportrar som vill LAGETS väl och som är på plats för att bidra med en god stämning till lagets gagn.
Och det har jag väldigt svårt att acceptera. Speciellt som ju ALLA vi supportrar ska ha blivit "pissade på" av styrelsen, ska vi då lida ännu mer av att laget kanske åker ur pga alltför många förluster på hemmaplan? Laget som består av över 20 andra spelare som vi alla gillar!
Av kärlek till DIF har jag helt enkelt varit tvungen att "gilla läget" vad gäller den här värvningen, åtminstone så länge jag är på läktaren. Jag har aldrig varit särskilt anti-Nilson heller, men det till trots så tycker jag att det var en dum chansning att göra en sån värvning i ett sånt läge. Det är min åsikt. De framför jag här. Inte på Hovet.
(Banderoller är däremot helt OK eftersom de inte förstör 'energin')

Jag säger inte "ni får inte", absolut inte. Men däremot, nästa gång ni vrålar AVGÅ! på Hovet tänk då åtminstone på att ni kanske sabbar för andra, precis som om ni skulle gå in på biografen och börja skandera slagord över Göta Kanal VI:s ooootroligt dåliga 'manus', eller skriker i hela salongen över Dramatenchefens otroligt dåliga smak att sätta in Sean Banan att spela Hamlet.
Så länge ni är medvetna om de eventuella konsekvenserna som drabbar andra, helt oskyldiga människor, så får ni göra som ni vill.
Så länge ni förstår att det är lättare att bli bemött med respekt om man visar hänsyn, go for it.
Så länge ni förstår sunt förnuft att man kanske undviker att skrika ut avgångskraven just när det står 2-1 och Skit-Leksand ligger på med 6 mot 4 för att kvittera, utan i så fall väljer ett bättre tillfälle under matchen, så känns det mycket bättre. (Rätt bra att det mest ropades i början, och i slutet när matchen NÄSTAN var avgjord)
Så länge ni förstår att det inte påverkar er negativt att INTE skrika AVGÅ, men att det kan påverka DIF och alla andra supportrar negativt, så ska inte jag vara den som är den!

Detta är bara en liten stilla vädjan. Vi är alla Djurgårdare, det är synd att sabotera för varandra, tycker ni inte? Det är bara motståndarna som ska känna obehag över att vara på Hovet.

Slutligen, ni som skriker avgå: Ni är väldigt röststarka, och gör er hörda, absolut, men hellre på andra ställen, där de inte riskerar något för någon. Ni behövs också i det gemensamma stödet av LAGET på läktaren!

Otroligt skön seger igår! (det är min åsikt)

Mycket bra formulerat. +1

[Savvis]

Här är mitt sista inlägg i den här debatten.

Det pratas väldigt mycket om rätt och fel och yttrandefrihet. Yttrandefrihet och åsiktsfrihet är bland de viktigaste punkterna i en demokrati.

Jag respekterar folks åsikter och rätt att yttra mig.
Däremot har jag väldigt svårt att respektera folk som förstör för andra. Jag försöker men det är svårt. Kanske en brist jag har...

Om jag går på bio och tycker filmen är dålig, då har jag både en åsikt och har rätt att yttra denna. Men väljer jag att ställa mig upp i salongen och skrika ut "DEN HÄR FILMEN ÄR SÄMST!"? Är jag på en teater och ser en pjäs som jag tycker suger, ställer jag mig då upp och vrålar "AVGÅ TEATERCHEFEN!" i tio minuter?
Nej. Det gör jag inte. Jag har en åsikt och har rätt att yttra mig, men jag VÄLJER att inte ställa mig upp och gapa och skrika i salongen av respekt och med hänsyn till alla andra närvarande som vill se filmen/pjäsen. [/b] Framför allt teaterns skådespelare som bara försöker utföra sitt jobb. Mina rättigheter kräver inte att jag i alla sammanhang MÅSTE yttra mig när jag har en åsikt. Det innebär bara att jag har rätt att ha dem.
Jag delar delvis åsikten att Kaarel inte bör sitta kvar. Men vill jag kräva hans avgång finns det bättre forum för detta än på just Hovet.

Hänsyn och respekt är viktigt. Ömsesidig sådan.
De flesta (och då pratar vi majoriteten, en annan viktig del i en demokrati) som går på Hovet, vill se Djurgården ta poäng och vinna. När det handlar om Hovet så tar ofta Djurgården poäng där med stor hjälp av stämningen bland supportrarna. Framför allt klacken bidrar extra mycket till denna och har fått subventionerat pris på biljetten just för detta.
Stämningen kan dock bli en last om den blir för negativ.

Jag säger inte att man inte får skrika AVGÅ på Hovet, eftersom det är varje man och kvinnas rätt i det fria samhället. Däremot KAN den dåliga stämningen, den negativa energin som uppstår, resultera i att Djurgården, laget som vi väl alla här håller närmast hjärtat, påverkas negativt i sitt spel och kan tappa i slutändan väldigt dyrbara poäng.
Så indirekt sabbar man då alltså för mig och alla andra supportrar som vill LAGETS väl och som är på plats för att bidra med en god stämning till lagets gagn.
Och det har jag väldigt svårt att acceptera. Speciellt som ju ALLA vi supportrar ska ha blivit "pissade på" av styrelsen, ska vi då lida ännu mer av att laget kanske åker ur pga alltför många förluster på hemmaplan? Laget som består av över 20 andra spelare som vi alla gillar!
Av kärlek till DIF har jag helt enkelt varit tvungen att "gilla läget" vad gäller den här värvningen, åtminstone så länge jag är på läktaren. Jag har aldrig varit särskilt anti-Nilson heller, men det till trots så tycker jag att det var en dum chansning att göra en sån värvning i ett sånt läge. Det är min åsikt. De framför jag här. Inte på Hovet.
(Banderoller är däremot helt OK eftersom de inte förstör 'energin')

Jag säger inte "ni får inte", absolut inte. Men däremot, nästa gång ni vrålar AVGÅ! på Hovet tänk då åtminstone på att ni kanske sabbar för andra, precis som om ni skulle gå in på biografen och börja skandera slagord över Göta Kanal VI:s ooootroligt dåliga 'manus', eller skriker i hela salongen över Dramatenchefens otroligt dåliga smak att sätta in Sean Banan att spela Hamlet.
Så länge ni är medvetna om de eventuella konsekvenserna som drabbar andra, helt oskyldiga människor, så får ni göra som ni vill.
Så länge ni förstår att det är lättare att bli bemött med respekt om man visar hänsyn, go for it.
Så länge ni förstår sunt förnuft att man kanske undviker att skrika ut avgångskraven just när det står 2-1 och Skit-Leksand ligger på med 6 mot 4 för att kvittera, utan i så fall väljer ett bättre tillfälle under matchen, så känns det mycket bättre. (Rätt bra att det mest ropades i början, och i slutet när matchen NÄSTAN var avgjord)
Så länge ni förstår att det inte påverkar er negativt att INTE skrika AVGÅ, men att det kan påverka DIF och alla andra supportrar negativt, så ska inte jag vara den som är den!

Detta är bara en liten stilla vädjan. Vi är alla Djurgårdare, det är synd att sabotera för varandra, tycker ni inte? Det är bara motståndarna som ska känna obehag över att vara på Hovet.

Slutligen, ni som skriker avgå: Ni är väldigt röststarka, och gör er hörda, absolut, men hellre på andra ställen, där de inte riskerar något för någon. Ni behövs också i det gemensamma stödet av LAGET på läktaren!

Otroligt skön seger igår! (det är min åsikt)

+1 och bra skrivet. Hoppas nu UCS och JK kan ta sig tid och läsa och framför allt förstå..

[Gberg]

+1 och bra skrivet. Hoppas nu UCS och JK kan ta sig tid och läsa och framför allt förstå..

Du får JK att låta som bad guys i den här härvan, de har ju förespråkat att vi ska respektera varandras åsikter och fortsätta stötta grabbarna på isen. Vad är det JK behöver förstå menar du?

[Axel_K]

Om jag går på bio och tycker filmen är dålig, då har jag både en åsikt och har rätt att yttra denna. Men väljer jag att ställa mig upp i salongen och skrika ut "DEN HÄR FILMEN ÄR SÄMST!"? Är jag på en teater och ser en pjäs som jag tycker suger, ställer jag mig då upp och vrålar "AVGÅ TEATERCHEFEN!" i tio minuter?
Nej. Det gör jag inte. Jag har en åsikt och har rätt att yttra mig, men jag VÄLJER att inte ställa mig upp och gapa och skrika i salongen av respekt och med hänsyn till alla andra närvarande som vill se filmen/pjäsen. [/b] Framför allt teaterns skådespelare som bara försöker utföra sitt jobb. Mina rättigheter kräver inte att jag i alla sammanhang MÅSTE yttra mig när jag har en åsikt. Det innebär bara att jag har rätt att ha dem.
Jag delar delvis åsikten att Kaarel inte bör sitta kvar. Men vill jag kräva hans avgång finns det bättre forum för detta än på just Hovet.

Nu vill jag inte gå in på djupet i din text men din jämförelse ser på de som står i klacken som kunder, inte som supportrar. Det är just det resonemanget som DIF inte ska ha inom sin förening, då blir det likt alla andra Elitserieklubbar, NHL-klubbar, KHL-klubbar osv - plast.

Kunder ägnar inte hela sina liv åt EN film. Kunder ägnar inte hela sitt liv åt bion.
Supportrar ägnar hela sin fritid åt klubben, allt som sker på planen och utanför planen påverkar det psykiska välmåendet.
Supportrar är inte kunder men kunder kan vara supportrar.


Jag vill då ta denna jämförelse istället:
Ett företag (vi tar Blizzard, då detta är den bästa parallellen jag kan komma på just nu) annonserade att de ska göra en film (Warcraft), alla hardcore gamers som spenderat sina liv åt att spela World of Warcraft eller de andra Warcraft-spelen blir exalterade och bidrar med pengar, tid och jobb för att hjälpa Blizzard med att lyckas med denna film.
Filmen tar tid att skapa, flera år. Fler och fler fans av Warcraftserien hjälper till. Blizzard och dessa personer har en god kommunikation där inga konflikter uppstår.
Helt plötsligt så kommer någon tomte in och säger att detta ska vara med i filmen även fast det inte finns i den ursprungliga Warcraftstoryn - fansen säger att detta är ingenting som ska vara i filmen, Blizzard ignorerar detta och säger "Sköt ert så sköter vi vårt". De som är engagerade men inte lika engagerade som de andra, står på Blizzards sida.
Många av de mest engagerade personerna slutar hjälpa Blizzard och istället fortsätter tomten att ändra och förstöra i filmen, det är nu en helt annan film än vad Warcraftstoryn är.
Filmen blir en flopp, det går åt helvete för företaget. Fler och fler slutar köpa deras produkter, företaget förlorar pengar. De lägger ner sin Warcraftverksamhet av ekonomiska skäl då de skapat ett nytt spel som följer den nya storyn, storyn som inte var så bra som Blizzard trodde.
Dialogen mellan företaget, de engagerade fansen samt kunderna är över.
Styrelsen kan gå vidare med sina liv, de är anställda på ett företag och ville så klart det bästa för företaget men de spenderade inte sina liv åt detta. De fick betalt för sitt jobb och kan gå vidare till ett annat jobb efteråt.
De personer som ägnat flera år av sina liv åt detta spel däremot, de har förlorat en stor del av deras hobby. Hobbyn som de lagt ner tusentals timmar på och en massa pengar på är borta för evigt, visst de kan skaffa en ny hobby eller en hobby av samma genre men inte men det är aldrig samma sak. Det var något speciellt med deras tidigare hobby, något som påverkade deras liv. Hobbyn som bidragit med glädje, sorg och ilska är borta.
Detta för att de behandlades som kunder som inte visste vad de talade om.
Däremot så är biografen inte rätt forum att skrika avgå då de varken skulle höras eller synas där men på t.ex Blizzcon skulle vara rätt plats.


Detta kanske spårade lite och exemplet kan anses väldigt nördigt, men ni förstår vad jag menar hoppas jag. Fråga ifall något är oklart


När folk inser att Kaarel inte är bra för DIF så är det för sent, då är de aktiva supportrarna borta på grund av att varken de andra supportrarna eller styrelsen verkligen kunde visa att de ville ha dem där.

Jag säger varken att "Avgå styrelsen" var rätt eller fel däremot så säger jag att buropen var fel då detta skapar en splittring mellan "pro-Kaarel" och "anti-Kaarel".
Man behöver inte kasta saker på dem, vara otrevlig eller bua åt dem. Man kan faktiskt gå upp dit och tala med en av dem lugnt och sansat. Fråga varför de använder just denna metod och inte någon annan metod. Jag tror de skulle respektera er åsikt ifall ni respekterade deras.

Nu kommer jag få en jävla massa skit antagligen men det kan jag ta!

[BigJ]

Jag tycker DIF-ledningen har skött det exemplariskt sedan de tog in Säcken förra januari. Deras uppgift är att hålla ekonomin i balans och ställa ett så pass bra lag som möjligt på pappret (utifrån en ekonomi i balans). Första tecknet på friskhet var faktiskt värvningen av Fernholm. På pappret en bra back med lång elitserieerfarenhet. Visst väckte värvningen känslor men det sportsliga/ekonomiska fick gå före. Nästa friska beslut var att inte värva Murray. En DIF-ikon enligt många men han nekades pga. sportsliga skäl. Det senaste friska beslutet var att värva Marcus Nilson för en väldigt billig peng. Ser man inte att han är en tillgång på isen är man blind.

Det känns skönt att ledningen fattar beslut utifrån rationella grunder istället för fruktan för högljudda fans och firmor. Något jag inte tror gäller vår tvillingklubb från Stockholms norra förort. Förläng med Kaarel!

Bra skrivet!
Vad har Kaarel gjort som många är så upprörda över?

[Difiale]

,

Att fokusera för mycket på det negativa om Kaarel och Marcus kan jag tycka är lite onödigt även fast jag absolut inte ser något problem med att det sker några gånger. Men stödet till DIF är ju viktigare.

Men ni som hyllar Marcus, er anser jag vara pajasar och jag skäms å era vägnar.

Låt gå att han får spela i världens vackraste tröja trots svek, men att sjunga "en marcus nilson"..
det är obegripligt äckligt. Det visar att ni tycker att det är helt ok att svika DIF och återvända när det är på hans villkor. Det är inte så jag vill att DIF ska fungera. Jag vill att DIF ska vara en förening man får riktiga känslor för och att dessa personer med riktigt Djurgårdshjärta lyfts fram.
Och på köpet lär väl Kaarel vara nöjd att vissa supportrar sålde sig och nu hyllar Marcus...

Man måste inte vara för allting som ledningen gör bara för att det är så himla viktigt att spelarna får 100% stöd. Det är överdrivet. Att vara emot denna värvning handlar mycket om att vi vill värna om föreningskärlek till DIF. Jimmie, fimpen, honken, challe, falk, tellan och sådana förtjänas att bli hyllade.

Jag ber er, tänk efter lite. Många hade kanske sjungit att han var en **** om han spelat i HV.

[Rudi]

Det här filmprojektet du pratar om, Axel. Det får inte finnas någon balans i intresset mellan att tillmötesgå alla så engagerade hardcore gamers och att faktiskt skapa en film som kan ligga kvar på topplistan även nästa säsong? Jag förstår att vissa mest vill känna att de har makt över processen och får en film som är så sann deras egen vision som möjligt, och då spelar det ju ingen roll huruvida den vinner en Oscar eller samlar damm i några få hyllor.

Men om man tänker sig att det varje år ska komma en uppföljare så måste ju den första filmen åtminstone gå runt ekonomiskt. Har man då en regissör som tror väldigt mycket på tomten, trots att tomten till följd av tidigare insatser på bioduken är mindre omtyckt bland de mest engagerade, så kanske det krävs av dessa att dem köper att tomten får en biroll och att regissören är regissör och bestämmer mycket över just den första filmen. Annars kanske det ju, om man ska tro de som anser sig vara allra mest engagerade, inte blir någon filmserie eftersom intresset hos kreti och pleti försvinner med eldsjälarna.

Om de mest engagerade hjältarna som kollektiv ser sig själva ha en stor del i filmens eventuella framgång så ter det sig för mig ganska underligt att de låter sig själva äventyra hela projektet och hänvisar till att det minsann är regissörens fel, han som enligt deras egen utsago egentligen inte bryr sig och ändå hittar ett nytt jobb när filmidén går omkull. Den yttersta konsekvensen av protesterna blir ju då bara att dessa människor straffar sig själva. Då borde det vara bättre att i stället lägga den energin på att få i hamn den första delen så att man kan få till en uppföljare med en ny regissör, dumpa tomten och hoppas på att nästa film blir en riktig pangrulle...

Sen kanske man får acceptera att regissörer i allmänhet inte alltid kan fatta beslut som de mest engagerade gillar. Det kanske måste få vara så ibland.

[sm910]

,

Att fokusera för mycket på det negativa om Kaarel och Marcus kan jag tycka är lite onödigt även fast jag absolut inte ser något problem med att det sker några gånger. Men stödet till DIF är ju viktigare.

Men ni som hyllar Marcus, er anser jag vara pajasar och jag skäms å era vägnar.

Låt gå att han får spela i världens vackraste tröja trots svek, men att sjunga "en marcus nilson"..
det är obegripligt äckligt. Det visar att ni tycker att det är helt ok att svika DIF och återvända när det är på hans villkor. Det är inte så jag vill att DIF ska fungera. Jag vill att DIF ska vara en förening man får riktiga känslor för och att dessa personer med riktigt Djurgårdshjärta lyfts fram.
Och på köpet lär väl Kaarel vara nöjd att vissa supportrar sålde sig och nu hyllar Marcus...

Man måste inte vara för allting som ledningen gör bara för att det är så himla viktigt att spelarna får 100% stöd. Det är överdrivet. Att vara emot denna värvning handlar mycket om att vi vill värna om föreningskärlek till DIF. Jimmie, fimpen, honken, challe, falk, tellan och sådana förtjänas att bli hyllade.

Jag ber er, tänk efter lite. Många hade kanske sjungit att han var en **** om han spelat i HV.

"Svika DIF och återvända när det är på hans vilkor"... Då tar vi det en gång till. Nilson lämnade inte Djurgården, Nilson blev sparkad. Nilson ville inte lämna Djurgården, Nilson ville stanna och förhandla om att sänka sin lön. Han hade inte ens några invändningar mot att kunna komma att behöva halvera den, enligt Djurgården själva i domstolen. Och på hans vilkor? Jag är rätt jävla säker på att det inte är Nilsons drömsituation direkt att komma tillbaks och möta ett av de mest massiva hat någon av våra värvningar någonsin mött. När han då ändå väljer att komma tillbaks, efter att blivit sparkad på ett inte bara rent lagvidrigt utan dessutom oerhört arrogant sätt av Djurgården och istället för att bara sitta av tiden tiden i HV eller dra till Europa med med hög lön, så tycker jag det säger något om föreningskärlek.

Sen kan det säkert vara så att några som senast mot HV stod och sjöng att han var en hora har ändrat sig till idag. Det behöver inte finnas något hyckleri i det - några kanske kan tänka sig att förlåta efter ursäkterna, några kanske fått till sig för dem tidigare okänd information och ändrat sig, några kanske fortfarande tycker illa om MN, värvningen och/eller styrelsen men tycker samtidigt inte att läktarprotester är rätt metod att uttrycka sitt missnöje. Människor är mer mångfacetterade än vad vi omedvetet ofta antar, och det behöver inte handla om ett tankefel - något som går att rätta till genom att tänka till lite - när vi söker förklaring till varför folk idag accepterar Nilson och stöttar honom tillsammans med övriga laget.

[ciirree]

,

Att fokusera för mycket på det negativa om Kaarel och Marcus kan jag tycka är lite onödigt även fast jag absolut inte ser något problem med att det sker några gånger. Men stödet till DIF är ju viktigare.

Men ni som hyllar Marcus, er anser jag vara pajasar och jag skäms å era vägnar.

Låt gå att han får spela i världens vackraste tröja trots svek, men att sjunga "en marcus nilson"..
det är obegripligt äckligt. Det visar att ni tycker att det är helt ok att svika DIF och återvända när det är på hans villkor. Det är inte så jag vill att DIF ska fungera. Jag vill att DIF ska vara en förening man får riktiga känslor för och att dessa personer med riktigt Djurgårdshjärta lyfts fram.
Och på köpet lär väl Kaarel vara nöjd att vissa supportrar sålde sig och nu hyllar Marcus...

Man måste inte vara för allting som ledningen gör bara för att det är så himla viktigt att spelarna får 100% stöd. Det är överdrivet. Att vara emot denna värvning handlar mycket om att vi vill värna om föreningskärlek till DIF. Jimmie, fimpen, honken, challe, falk, tellan och sådana förtjänas att bli hyllade.

Jag ber er, tänk efter lite. Många hade kanske sjungit att han var en **** om han spelat i HV.

"Svika DIF och återvända när det är på hans vilkor"... Då tar vi det en gång till. Nilson lämnade inte Djurgården, Nilson blev sparkad. Nilson ville inte lämna Djurgården, Nilson ville stanna och förhandla om att sänka sin lön. Han hade inte ens några invändningar mot att kunna komma att behöva halvera den, enligt Djurgården själva i domstolen. Och på hans vilkor? Jag är rätt jävla säker på att det inte är Nilsons drömsituation direkt att komma tillbaks och möta ett av de mest massiva hat någon av våra värvningar någonsin mött. När han då ändå väljer att komma tillbaks, efter att blivit sparkad på ett inte bara rent lagvidrigt utan dessutom oerhört arrogant sätt av Djurgården och istället för att bara sitta av tiden tiden i HV eller dra till Europa med med hög lön, så tycker jag det säger något om föreningskärlek.

Sen kan det säkert vara så att några som senast mot HV stod och sjöng att han var en hora har ändrat sig till idag. Det behöver inte finnas något hyckleri i det - några kanske kan tänka sig att förlåta efter ursäkterna, några kanske fått till sig för dem tidigare okänd information och ändrat sig, några kanske fortfarande tycker illa om MN, värvningen och/eller styrelsen men tycker samtidigt inte att läktarprotester är rätt metod att uttrycka sitt missnöje. Människor är mer mångfacetterade än vad vi omedvetet ofta antar, och det behöver inte handla om ett tankefel - något som går att rätta till genom att tänka till lite - när vi söker förklaring till varför folk idag accepterar Nilson och stöttar honom tillsammans med övriga laget.

This!!
Mycket bra levererat svar!

[Difiale]

,

Att fokusera för mycket på det negativa om Kaarel och Marcus kan jag tycka är lite onödigt även fast jag absolut inte ser något problem med att det sker några gånger. Men stödet till DIF är ju viktigare.

Men ni som hyllar Marcus, er anser jag vara pajasar och jag skäms å era vägnar.

Låt gå att han får spela i världens vackraste tröja trots svek, men att sjunga "en marcus nilson"..
det är obegripligt äckligt. Det visar att ni tycker att det är helt ok att svika DIF och återvända när det är på hans villkor. Det är inte så jag vill att DIF ska fungera. Jag vill att DIF ska vara en förening man får riktiga känslor för och att dessa personer med riktigt Djurgårdshjärta lyfts fram.
Och på köpet lär väl Kaarel vara nöjd att vissa supportrar sålde sig och nu hyllar Marcus...

Man måste inte vara för allting som ledningen gör bara för att det är så himla viktigt att spelarna får 100% stöd. Det är överdrivet. Att vara emot denna värvning handlar mycket om att vi vill värna om föreningskärlek till DIF. Jimmie, fimpen, honken, challe, falk, tellan och sådana förtjänas att bli hyllade.

Jag ber er, tänk efter lite. Många hade kanske sjungit att han var en **** om han spelat i HV.

"Svika DIF och återvända när det är på hans vilkor"... Då tar vi det en gång till. Nilson lämnade inte Djurgården, Nilson blev sparkad. Nilson ville inte lämna Djurgården, Nilson ville stanna och förhandla om att sänka sin lön. Han hade inte ens några invändningar mot att kunna komma att behöva halvera den, enligt Djurgården själva i domstolen. Och på hans vilkor? Jag är rätt jävla säker på att det inte är Nilsons drömsituation direkt att komma tillbaks och möta ett av de mest massiva hat någon av våra värvningar någonsin mött. När han då ändå väljer att komma tillbaks, efter att blivit sparkad på ett inte bara rent lagvidrigt utan dessutom oerhört arrogant sätt av Djurgården och istället för att bara sitta av tiden tiden i HV eller dra till Europa med med hög lön, så tycker jag det säger något om föreningskärlek.

Sen kan det säkert vara så att några som senast mot HV stod och sjöng att han var en hora har ändrat sig till idag. Det behöver inte finnas något hyckleri i det - några kanske kan tänka sig att förlåta efter ursäkterna, några kanske fått till sig för dem tidigare okänd information och ändrat sig, några kanske fortfarande tycker illa om MN, värvningen och/eller styrelsen men tycker samtidigt inte att läktarprotester är rätt metod att uttrycka sitt missnöje. Människor är mer mångfacetterade än vad vi omedvetet ofta antar, och det behöver inte handla om ett tankefel - något som går att rätta till genom att tänka till lite - när vi söker förklaring till varför folk idag accepterar Nilson och stöttar honom tillsammans med övriga laget.

Då tar vi det en gång till från Marcus sida och inte DIFs: Marcus blev erbjuden att spela i DIF med halverad lön men påstod att hans kontrakt inte gällde i allsvenskan och stämde DIF istället.

Jag tror mer på att Marcus inte trivdes i HV och ville bort därifrån.

Återigen till min "huvudsynpunkt": han är alltså värt att hyllas med sång?

[Godnoken]

,

Att fokusera för mycket på det negativa om Kaarel och Marcus kan jag tycka är lite onödigt även fast jag absolut inte ser något problem med att det sker några gånger. Men stödet till DIF är ju viktigare.

Men ni som hyllar Marcus, er anser jag vara pajasar och jag skäms å era vägnar.

Låt gå att han får spela i världens vackraste tröja trots svek, men att sjunga "en marcus nilson"..
det är obegripligt äckligt. Det visar att ni tycker att det är helt ok att svika DIF och återvända när det är på hans villkor. Det är inte så jag vill att DIF ska fungera. Jag vill att DIF ska vara en förening man får riktiga känslor för och att dessa personer med riktigt Djurgårdshjärta lyfts fram.
Och på köpet lär väl Kaarel vara nöjd att vissa supportrar sålde sig och nu hyllar Marcus...

Man måste inte vara för allting som ledningen gör bara för att det är så himla viktigt att spelarna får 100% stöd. Det är överdrivet. Att vara emot denna värvning handlar mycket om att vi vill värna om föreningskärlek till DIF. Jimmie, fimpen, honken, challe, falk, tellan och sådana förtjänas att bli hyllade.

Jag ber er, tänk efter lite. Många hade kanske sjungit att han var en **** om han spelat i HV.

"Svika DIF och återvända när det är på hans vilkor"... Då tar vi det en gång till. Nilson lämnade inte Djurgården, Nilson blev sparkad. Nilson ville inte lämna Djurgården, Nilson ville stanna och förhandla om att sänka sin lön. Han hade inte ens några invändningar mot att kunna komma att behöva halvera den, enligt Djurgården själva i domstolen. Och på hans vilkor? Jag är rätt jävla säker på att det inte är Nilsons drömsituation direkt att komma tillbaks och möta ett av de mest massiva hat någon av våra värvningar någonsin mött. När han då ändå väljer att komma tillbaks, efter att blivit sparkad på ett inte bara rent lagvidrigt utan dessutom oerhört arrogant sätt av Djurgården och istället för att bara sitta av tiden tiden i HV eller dra till Europa med med hög lön, så tycker jag det säger något om föreningskärlek.

Sen kan det säkert vara så att några som senast mot HV stod och sjöng att han var en hora har ändrat sig till idag. Det behöver inte finnas något hyckleri i det - några kanske kan tänka sig att förlåta efter ursäkterna, några kanske fått till sig för dem tidigare okänd information och ändrat sig, några kanske fortfarande tycker illa om MN, värvningen och/eller styrelsen men tycker samtidigt inte att läktarprotester är rätt metod att uttrycka sitt missnöje. Människor är mer mångfacetterade än vad vi omedvetet ofta antar, och det behöver inte handla om ett tankefel - något som går att rätta till genom att tänka till lite - när vi söker förklaring till varför folk idag accepterar Nilson och stöttar honom tillsammans med övriga laget.

Då tar vi det en gång till: Marcus blev erbjuden att spela i DIF med halverad lön men stämde DIF istället.

Det var väl muntligt? Skulle fundera en vecka och sen komma tillbaka typ. Challe ville sen inte skriva kontrakt (eller liknande). Var väl samma med Otto. Just därför fansen samlade pengar.

[Dumdidum]

Här är mitt sista inlägg i den här debatten.

Det pratas väldigt mycket om rätt och fel och yttrandefrihet. Yttrandefrihet och åsiktsfrihet är bland de viktigaste punkterna i en demokrati.

Jag respekterar folks åsikter och rätt att yttra mig.
Däremot har jag väldigt svårt att respektera folk som förstör för andra. Jag försöker men det är svårt. Kanske en brist jag har...

Om jag går på bio och tycker filmen är dålig, då har jag både en åsikt och har rätt att yttra denna. Men väljer jag att ställa mig upp i salongen och skrika ut "DEN HÄR FILMEN ÄR SÄMST!"? Är jag på en teater och ser en pjäs som jag tycker suger, ställer jag mig då upp och vrålar "AVGÅ TEATERCHEFEN!" i tio minuter?
Nej. Det gör jag inte. Jag har en åsikt och har rätt att yttra mig, men jag VÄLJER att inte ställa mig upp och gapa och skrika i salongen av respekt och med hänsyn till alla andra närvarande som vill se filmen/pjäsen. [/b] Framför allt teaterns skådespelare som bara försöker utföra sitt jobb. Mina rättigheter kräver inte att jag i alla sammanhang MÅSTE yttra mig när jag har en åsikt. Det innebär bara att jag har rätt att ha dem.
Jag delar delvis åsikten att Kaarel inte bör sitta kvar. Men vill jag kräva hans avgång finns det bättre forum för detta än på just Hovet.

Hänsyn och respekt är viktigt. Ömsesidig sådan.
De flesta (och då pratar vi majoriteten, en annan viktig del i en demokrati) som går på Hovet, vill se Djurgården ta poäng och vinna. När det handlar om Hovet så tar ofta Djurgården poäng där med stor hjälp av stämningen bland supportrarna. Framför allt klacken bidrar extra mycket till denna och har fått subventionerat pris på biljetten just för detta.
Stämningen kan dock bli en last om den blir för negativ.

Jag säger inte att man inte får skrika AVGÅ på Hovet, eftersom det är varje man och kvinnas rätt i det fria samhället. Däremot KAN den dåliga stämningen, den negativa energin som uppstår, resultera i att Djurgården, laget som vi väl alla här håller närmast hjärtat, påverkas negativt i sitt spel och kan tappa i slutändan väldigt dyrbara poäng.
Så indirekt sabbar man då alltså för mig och alla andra supportrar som vill LAGETS väl och som är på plats för att bidra med en god stämning till lagets gagn.
Och det har jag väldigt svårt att acceptera. Speciellt som ju ALLA vi supportrar ska ha blivit "pissade på" av styrelsen, ska vi då lida ännu mer av att laget kanske åker ur pga alltför många förluster på hemmaplan? Laget som består av över 20 andra spelare som vi alla gillar!
Av kärlek till DIF har jag helt enkelt varit tvungen att "gilla läget" vad gäller den här värvningen, åtminstone så länge jag är på läktaren. Jag har aldrig varit särskilt anti-Nilson heller, men det till trots så tycker jag att det var en dum chansning att göra en sån värvning i ett sånt läge. Det är min åsikt. De framför jag här. Inte på Hovet.
(Banderoller är däremot helt OK eftersom de inte förstör 'energin')

Jag säger inte "ni får inte", absolut inte. Men däremot, nästa gång ni vrålar AVGÅ! på Hovet tänk då åtminstone på att ni kanske sabbar för andra, precis som om ni skulle gå in på biografen och börja skandera slagord över Göta Kanal VI:s ooootroligt dåliga 'manus', eller skriker i hela salongen över Dramatenchefens otroligt dåliga smak att sätta in Sean Banan att spela Hamlet.
Så länge ni är medvetna om de eventuella konsekvenserna som drabbar andra, helt oskyldiga människor, så får ni göra som ni vill.
Så länge ni förstår att det är lättare att bli bemött med respekt om man visar hänsyn, go for it.
Så länge ni förstår sunt förnuft att man kanske undviker att skrika ut avgångskraven just när det står 2-1 och Skit-Leksand ligger på med 6 mot 4 för att kvittera, utan i så fall väljer ett bättre tillfälle under matchen, så känns det mycket bättre. (Rätt bra att det mest ropades i början, och i slutet när matchen NÄSTAN var avgjord)
Så länge ni förstår att det inte påverkar er negativt att INTE skrika AVGÅ, men att det kan påverka DIF och alla andra supportrar negativt, så ska inte jag vara den som är den!

Detta är bara en liten stilla vädjan. Vi är alla Djurgårdare, det är synd att sabotera för varandra, tycker ni inte? Det är bara motståndarna som ska känna obehag över att vara på Hovet.

Slutligen, ni som skriker avgå: Ni är väldigt röststarka, och gör er hörda, absolut, men hellre på andra ställen, där de inte riskerar något för någon. Ni behövs också i det gemensamma stödet av LAGET på läktaren!

Otroligt skön seger igår! (det är min åsikt)

Det finns flera problem med din text som jag ser det. Hela din text bygger på tesen att de som skriker avgå förstör för andra. Varför är det en absolut sanning? Och om det vore det så är det väl bara för den stora majoriteten av "riktiga Djurgårdare" att överrösta de med positiva ramsor. (Det finns fler ramsor än No-limit dock..) Ni är ju många gånger fler, vad är problemet? Och väldigt många (långt ifrån alla) av den stora majoriteten anser ju dessutom att man klarar sig utan de som skriker avgår/stannar hemma så för mig är hela avgå-skrikandet ur ett förstörelseperspektiv en ickefråga. Många tycker givetvis att det är tråkigt att inte kunna stödja grabbarna (som enligt mig gjort en fantastisk säsong sett till förutsättningarna) men det här är är en större fråga än 3 poäng för alla oss.

Vidare så tror jag att det är väldigt naivt att med hjälp av långa texter försöka att få folk ändra sina åsikter eller hur man uttrycker sig på våra läktare. Rätt eller fel, det enda som hade kunnat undvika den här sprickan var om man lät de som skrek avgå mot Linköping vara alternativt starta helt vanliga Djurgårdsramsor. Men så fort man drar igång: "Ut med packet" "Vet din mamma var du är" "En Marcus Nilson" i syfte att håna eller kastar grejer mot andra Djurgårdare då är sprickan väldigt djup, en spricka som kommer ta år att reparera. Då har jag inte ens nämnt vad som skrivits här och i diverse sociala medier.

Här är dessutom kärnan av problemet bland de som ändå avser att visa respekt för den andra sidan. Ni tycker att de värsta är banderollen eller att skrika avgå. Medan jag och väldigt många med mig tycker att man har all rätt att uttrycka sig så. Men om man skriker de ramsorna ovan mot andra Djurgårdare då har man klivit över väldigt många gränser för vad som är ok i mångas ögon. Jag skulle bli förvånad om inte tonen kommer bli hårdare framöver och utan att veta är jag övertygad att de som protesterar kommer utgöra en större andel av publiken de närmsta matcherna tvärtemot vad många här verkar tro.

[Difiale]

Hade Marcus verkligen velat spela i DIF och inte brytt sig så mycket om pengarna är ÖVERTYGAD om att det hade kunnat löst sig. DIF ville ju ha kvar Marcus.
Istället var han en bidragande orsak till att DIF drogs i domstol och fick negativ publicitet och besvikna supportrar.

Kom igen, ja han kan lira i vår tröja, men att stå och "hylla" honom? Så fel!

Har vi rätt många andra spelare vi kan hylla istället???

[minalman]

Marcus hade ett kontrakt som gällde i alla ligor. Djurgården ville inte ta ansvar för att de glömt skriva i kontraktet att det upphörde att gälla vid nedflyttning. Marcus ville behålla kontraktet men var beredd att sänka lönen. Djurgården stod på sig att kontraktet inte gällde i HA, men fick så småningom ge sig i domstolen.