Klacktråden - allt som rör klacken och publiken i övrigt

[Arkju]

Härligt att se alla hycklare i klacken idag. För lite mer än en månad sedan stämde de upp i "MN-en hora" för att idag sjunga ut med packet åt folk som står fast och vädrar sin åsikt.

"Ut med packet" var det väl ändå inte många som sjöng innan det boxades? Min tolkning var att det började sjungas för att det var några som slogs.

Det sjöngs innan också av flera och var vad som ledde till boxandet, men du har rätt i att den upprepades efter och säkerligen högre då med tanke på det som hände.

Då jag inte står i klacken utan på aktiv så hörde jag väl inget av det förrän volymen höjdes i samband med att det smällde lite då. Hade dessutom fokus på spelet snarare än vad som hände på läktaren.

[Arkju]

"Ut med packet" var en tydlig markering från majoriteten av klacken redan innan personerna gömda bakom räcket fick påhälsning. (Inte okej)

Det jag inte kan förstå är att så många som själva har skrikigt hora till MN nu aktivt väljer att kväva folks rätt till att uttrycka samma åsikt som man tidigare delade. Jag köper inte att alla som sjöng med tidigare nu var hemma och nya medlemmar i klacken dök upp från ingenstans. Det var helt enkelt bekvämare att gömma sig i den för dagen största kören.

Yttrandefrihet verkar dessutom bara gälla åt ett håll. Det är inte okej att sjunga negativt om spelare och ledning om man inte tycker de är lämpliga på sina positioner. Eftersom det då kan bli lite jobbigt och dålig stämning. Däremot om man inte håller med en grupp supportrar så är det helt okej att bua ut och kalla dem för pack.

Jag tror att många kände att detta var helt fel läge för "politik" när vi hade en så pass bra chans till superviktiga poäng.

Precis. Det finns tillfällen när en protest mot ledningen är rätt och det finns tillfällen när det är helt fel. Läget när man började igår var HELT fel tycker jag. Det innebär dock inte att jag tycker att man ska kalla någon för pack bara för att de har en annan åsikt, då får man väl helt enkelt överrösta det man tycker är fel med någon annan bättre lämpad ramsa (vilket också skedde till slut).
Vill man sjunga negativt om någon i det egna laget tror jag att man får vara beredd på möjligheten att få ordentliga mothugg då det är en typ av supporterskap som det stora flertalet som går på Hovet inte tycker är rätt (enligt min erfarenhet).

Edit: stafvel

[136_Djurgårdare]

"Ut med packet" var en tydlig markering från majoriteten av klacken redan innan personerna gömda bakom räcket fick påhälsning. (Inte okej)

Det jag inte kan förstå är att så många som själva har skrikigt hora till MN nu aktivt väljer att kväva folks rätt till att uttrycka samma åsikt som man tidigare delade. Jag köper inte att alla som sjöng med tidigare nu var hemma och nya medlemmar i klacken dök upp från ingenstans. Det var helt enkelt bekvämare att gömma sig i den för dagen största kören.

Yttrandefrihet verkar dessutom bara gälla åt ett håll. Det är inte okej att sjunga negativt om spelare och ledning om man inte tycker de är lämpliga på sina positioner. Eftersom det då kan bli lite jobbigt och dålig stämning. Däremot om man inte håller med en grupp supportrar så är det helt okej att bua ut och kalla dem för pack.

Jag tror att många kände att detta var helt fel läge för "politik" när vi hade en så pass bra chans till superviktiga poäng.

Absolut och den åsikten kan jag köpa. Men att överrösta med "ut med packet" mot djurgårdare som känner en frustration och ett behov av att göra sig hörda?

[medu82]

"Ut med packet" var en tydlig markering från majoriteten av klacken redan innan personerna gömda bakom räcket fick påhälsning. (Inte okej)

Det jag inte kan förstå är att så många som själva har skrikigt hora till MN nu aktivt väljer att kväva folks rätt till att uttrycka samma åsikt som man tidigare delade. Jag köper inte att alla som sjöng med tidigare nu var hemma och nya medlemmar i klacken dök upp från ingenstans. Det var helt enkelt bekvämare att gömma sig i den för dagen största kören.

Yttrandefrihet verkar dessutom bara gälla åt ett håll. Det är inte okej att sjunga negativt om spelare och ledning om man inte tycker de är lämpliga på sina positioner. Eftersom det då kan bli lite jobbigt och dålig stämning. Däremot om man inte håller med en grupp supportrar så är det helt okej att bua ut och kalla dem för pack.

Jag tror att många kände att detta var helt fel läge för "politik" när vi hade en så pass bra chans till superviktiga poäng.

Absolut och den åsikten kan jag köpa. Men att överrösta med "ut med packet" mot djurgårdare som känner en frustration och ett behov av att göra sig hörda?

Ut med packet vart ju snarare för att de gick upp för att spöa på någon?
Inte för att de sjöng något om styrelsen ffs...

[Mattias_87]

Så såg jag det också. Folk började sjunga "Djurgården djurgården" när de fåtal som skrek "Avgå styrelsen". Det var när dom började gå upp i trapporna efter andra som det börjades skrika "Ut med packet".

[minalman]

Absolut och den åsikten kan jag köpa. Men att överrösta med "ut med packet" mot djurgårdare som känner en frustration och ett behov av att göra sig hörda?

Vi måste skilja på var och när det är demokrati och alla får göra sig hörda och var och när man rättar in sig i ledet. Det har funnits massor med tillfällen och platser att göra sin röst hörd under veckan. Sedan ska man stötta laget i tre perioder. Sedan kan den demokratiska rättigheten åter tas i bruk.

[Kakaboll]

"Ut med packet" var en tydlig markering från majoriteten av klacken redan innan personerna gömda bakom räcket fick påhälsning. (Inte okej)

Det jag inte kan förstå är att så många som själva har skrikigt hora till MN nu aktivt väljer att kväva folks rätt till att uttrycka samma åsikt som man tidigare delade. Jag köper inte att alla som sjöng med tidigare nu var hemma och nya medlemmar i klacken dök upp från ingenstans. Det var helt enkelt bekvämare att gömma sig i den för dagen största kören.

Yttrandefrihet verkar dessutom bara gälla åt ett håll. Det är inte okej att sjunga negativt om spelare och ledning om man inte tycker de är lämpliga på sina positioner. Eftersom det då kan bli lite jobbigt och dålig stämning. Däremot om man inte håller med en grupp supportrar så är det helt okej att bua ut och kalla dem för pack.

Jag tror att många kände att detta var helt fel läge för "politik" när vi hade en så pass bra chans till superviktiga poäng.

Absolut och den åsikten kan jag köpa. Men att överrösta med "ut med packet" mot djurgårdare som känner en frustration och ett behov av att göra sig hörda?

Ut med packet vart ju snarare för att de gick upp för att spöa på någon?
Inte för att de sjöng något om styrelsen ffs...

Jo det var precis det dom gjorde.
Den sjöngs som svar på avgå styrelsen första gången.

Den kom däremot igen efter bråket.

[136_Djurgårdare]

Så såg jag det också. Folk började sjunga "Djurgården djurgården" när de fåtal som skrek "Avgå styrelsen". Det var när dom började gå upp i trapporna efter andra som det börjades skrika "Ut med packet".

Fast så var det ju inte. Det sjöngs ut med packet av majoriteten av klacken redan innan.

[Kakaboll]

Så såg jag det också. Folk började sjunga "Djurgården djurgården" när de fåtal som skrek "Avgå styrelsen". Det var när dom började gå upp i trapporna efter andra som det börjades skrika "Ut med packet".

Det stämmer inte. Folk svarade först genom att överrösta med DIF-ramsor. När Avgå styrelsen började igen startades ut med packet som ledde till att bråket uppstod, sen gick ut med packet igen efter bråket.

[ribba]

Absolut och den åsikten kan jag köpa. Men att överrösta med "ut med packet" mot djurgårdare som känner en frustration och ett behov av att göra sig hörda?

Vi måste skilja på var och när det är demokrati och alla får göra sig hörda och var och när man rättar in sig i ledet. Det har funnits massor med tillfällen och platser att göra sin röst hörd under veckan. Sedan ska man stötta laget i tre perioder. Sedan kan den demokratiska rättigheten åter tas i bruk.

Att supportrar uttrycker sig på läktaren är ju knappast något nytt under solen.
Vi är illa ute om folk ska börja censurera varandras känslor på läktaren.
Eller ja, illa ute är vi ju redan tack vare styrelsen.

[Benjamin L. Willard]

Absolut och den åsikten kan jag köpa. Men att överrösta med "ut med packet" mot djurgårdare som känner en frustration och ett behov av att göra sig hörda?

Vi måste skilja på var och när det är demokrati och alla får göra sig hörda och var och när man rättar in sig i ledet. Det har funnits massor med tillfällen och platser att göra sin röst hörd under veckan. Sedan ska man stötta laget i tre perioder. Sedan kan den demokratiska rättigheten åter tas i bruk.

Att supportrar uttrycker sig på läktaren är ju knappast något nytt under solen.
Vi är illa ute om folk ska börja censurera varandras känslor på läktaren.
Eller ja, illa ute är vi ju redan tack vare styrelsen.

Ja yttrandefrihet är ju ganska aktuellt just nu med tanke på det som hände i Paris, och så klarar vissa inte ens av det i vår egna klack. Tycker det är ganska illa det.

[minalman]

Absolut och den åsikten kan jag köpa. Men att överrösta med "ut med packet" mot djurgårdare som känner en frustration och ett behov av att göra sig hörda?

Vi måste skilja på var och när det är demokrati och alla får göra sig hörda och var och när man rättar in sig i ledet. Det har funnits massor med tillfällen och platser att göra sin röst hörd under veckan. Sedan ska man stötta laget i tre perioder. Sedan kan den demokratiska rättigheten åter tas i bruk.

Att supportrar uttrycker sig på läktaren är ju knappast något nytt under solen.
Vi är illa ute om folk ska börja censurera varandras känslor på läktaren.
Eller ja, illa ute är vi ju redan tack vare styrelsen.

Jag är inte ute efter censur, bara att man vet när det passar att utnyttja sina demokratiska rättigheter och när det inte funkar att göra det. Demokrati och yttrandefrihet är viktiga saker som vi måste vara rädda om i dessa dagar. Men de innebär inte bara rättigheter utan även skyldigheter. Att inte sabba för laget när man är på läktaren är en sådan skyldighet oavsett vad man tycker om en viss individ i laget, eller styrelsen (som inte ens är i tjänst under en match.).
Det har aldrig förekommit censur under den här debatten. Den har varit väldigt öppen och transparent. Men två saker verkar alla inte förstå. Avtalet/överenskommelsen där HV är inblandat är inte officiell och på läktaren stöttar vi laget.

[minalman]

Att tro att yttrandefrihet innebär att man får säga vad fan man vill när fan som helst är tecken på att man inte riktigt förstått vilka skyldigheter man har för att just yttrandefriheten skall vara garanterad även i framtiden.

[ANTECKNINGSBLOCK]

Hade folk haft denna bondementalitet inom JK så hade DIF konkat under de mest supporterfientliga globenåren. Är det dit ni vill igen? Djurgårn lions med grisfot som klackledare inför färre och färre åskådare.

[minalman]

För övrigt finns det moderatorer i ett forum som detta för att se till att viss nivå hålls. På läktaren finns inga moderatorer, men det innebär inte att man har oändlig rätt att uttrycka sig. Man har ett mycket större ansvar för vad man säger i klacken än vad man skriver här, där ett tydligare regelverk finns fastställt. Klarar man inte av det när man är på läktaren kan det i värsta fall bli att det införs någon typ av moderatorer även där, vilket är ett avkall på den yttrandefrihet man tidigare åtnjöt. Alltså blir det som jag påstod tidigare. Missbrukas yttrandefriheten blir den indragen. I en perfekt värld med balanserade inlägg skulle inga moderatorer behövas i detta forum.