Silly-season 2016-17 ständigt uppdaterat i första inlägget

B.I.B.A · Inlägg av **B.I.B.A** » 2016-06-11 15:06:40

Magnutz skrev:Men varför göra det i termer som drar ner allt i smutsen? Varför göra det med ordval och uttryck som mer eller mindre idiot-förklarar vår förenings arbete och de som utför detta arbete?

När något sköts illa måste man väl få uttrycka det? Jag kontaktade DIF för att jag var orolig över utvecklingen med Hardy för några år sedan, men fick höra att det inte var djurgårdsmässigt att kritisera laget i det skedet. Tror knappast jag var den enda som kritiserade då men som man vägrade lyssna på.

Så, visst. Flera av killarna som kommer till oss i år är chanstagningar, men det är naturligt. Vi VET ju inte om de kommer funka men har värvat dem utifrån en tro ATT de kommer fungera. Sen får matcherna i början av säsongen visa väg.

Fällström kanske går sönder och Ollas-Matsson kanske går sönder och Varakas kanske verkligen kommer att vara kass och allt det där men varför ska vi pumpa ut det på DIF Hockeys officiella forum utan stopp och nedvärdera vår klubb innan det ens börjat tävlas om saken?

Poängen med ett forum försvinner ju om endast positiva åsikter får framföras. Kritiserar jag efter säsongen istället så lovar jag att det kommer låta ungefär: "Lätt att kritisera i efterhand, men inför säsongen sa du inget, då var alla positiva till värvningarna.". (Inte personligen riktat mot dig Magnus, men mer generellt från forumet).

Det känns rimligare att förvänta sig det som troligtvis kommer hända än det som förhoppningsvis kommer hända? Jag har tex aldrig sagt ett enda negativt ord om Robert Ohlsson eftersom jag tycker det är en mycket intressant värvning. Däremot så finner jag det mer orimligt att Reideborn, Tambellini, Varakas, L. Johansson osv fullständigt överträffar sig själva och håller lika hög klass som spelarna de är tänkta att ersätta, än att de spelar på samma nivå som tidigare, vilket (tyvärr) inte är riktigt bra nog. Självklart fantastiskt om det blir så men det är en väldigt stor last att lägga på nyförvärven att "Den här killen tror vi kan nästan dubbla sin mål- och poängskörd och bli lika bra som sin företrädare, därför förutsätter vi att han blir det". Särskilt när man lägger samma stora last på flera andra nyförvärv. Jag tror inte alla klarar det.

ALLTID DIF · Inlägg av **ALLTID DIF** » 2016-06-11 16:34:26

Jag har varit riktigt anti över många grejer Jocke gjort
men Jeff är riktigt ok !!!!
hoppas nu det kommer en grymt bra offensivt skicklig back med spelsinne och grym bössa !

men i stort sätt hela truppen behöver göra sitt livs sesång om vi ska va topp 6 då !

Stavhoppet · Inlägg av **Stavhoppet** » 2016-06-11 17:03:09

B.I.B.A skrev:
Magnutz skrev:Men varför göra det i termer som drar ner allt i smutsen? Varför göra det med ordval och uttryck som mer eller mindre idiot-förklarar vår förenings arbete och de som utför detta arbete?

När något sköts illa måste man väl få uttrycka det? Jag kontaktade DIF för att jag var orolig över utvecklingen med Hardy för några år sedan, men fick höra att det inte var djurgårdsmässigt att kritisera laget i det skedet. Tror knappast jag var den enda som kritiserade då men som man vägrade lyssna på.

Så, visst. Flera av killarna som kommer till oss i år är chanstagningar, men det är naturligt. Vi VET ju inte om de kommer funka men har värvat dem utifrån en tro ATT de kommer fungera. Sen får matcherna i början av säsongen visa väg.

Fällström kanske går sönder och Ollas-Matsson kanske går sönder och Varakas kanske verkligen kommer att vara kass och allt det där men varför ska vi pumpa ut det på DIF Hockeys officiella forum utan stopp och nedvärdera vår klubb innan det ens börjat tävlas om saken?

Poängen med ett forum försvinner ju om endast positiva åsikter får framföras. Kritiserar jag efter säsongen istället så lovar jag att det kommer låta ungefär: "Lätt att kritisera i efterhand, men inför säsongen sa du inget, då var alla positiva till värvningarna.". (Inte personligen riktat mot dig Magnus, men mer generellt från forumet).
Det känns rimligare att förvänta sig det som troligtvis kommer hända än det som förhoppningsvis kommer hända? Jag har tex aldrig sagt ett enda negativt ord om Robert Ohlsson eftersom jag tycker det är en mycket intressant värvning. Däremot så finner jag det mer orimligt att Reideborn, Tambellini, Varakas, L. Johansson osv fullständigt överträffar sig själva och håller lika hög klass som spelarna de är tänkta att ersätta, än att de spelar på samma nivå som tidigare, vilket (tyvärr) inte är riktigt bra nog. Självklart fantastiskt om det blir så men det är en väldigt stor last att lägga på nyförvärven att "Den här killen tror vi kan nästan dubbla sin mål- och poängskörd och bli lika bra som sin företrädare, därför förutsätter vi att han blir det". Särskilt när man lägger samma stora last på flera andra nyförvärv. Jag tror inte alla klarar det.

Samtidigt har väl inte Jocke sagt något alls om att Tambellini ska ersätta Thoresen?
Jag tror inte att någon person kommer att kunna ersätta Thoresen rakt av men tror inte att Engqvist, Zackrisson, Norman eller någon av de andra alla hoppades på skulle kunnat ersätta Thoresens kvaliteer rakt av. Vi måste inse att vi fick en av Europas bästa forwards till ett pris som är nästan horribelt.

sPTNC · Inlägg av **sPTNC** » 2016-06-11 17:14:03

En tanke som slog mig precis utan att ha utvärderat den.
Vem har sagt att vi tvunget måste byta ut rollspelare mot en annan liknande spelare?

Ohlsson har ju med alla sannolikhet haft ett finger med i värvningarna och har tillsammans med vår spelidé, egen erfarenhet och tankesätt om hur vi ska spela tillsammans med Jocke och Tjomme kommit fram till att detta är något att bygga på.

Motivation slår klass.

Tålamod.

jonkejober · Inlägg av **jonkejober** » 2016-06-11 17:27:51

B.I.B.A DIF-forumets mest negativa kan vi väl lugnt utnämna dig till iaf.

Jag tror det kan bli bra det här. Man försöker bygga upp ett nytt lag och organisation med betoning på just lag och organisation och det är där jag tror att vi kan göra underverk.

Benjamin L. Willard · Inlägg av **Benjamin L. Willard** » 2016-06-11 19:08:13

Tycker truppen ser intressant ut och bör hålla i mittenskiktet för SHL plus minus någon position. Enda negativa jag kan hitta är att chansningen på Reideborn är aningen vårdslös. Man bör ju även ha i åtanke att det är 3 klubbar till nu som har ytterligare 6 miljoner att leka med så jag tror att fighten om play in platserna kommer vara stenhård. Tror det blir en väldigt jämn serie nästa säsong med ett Leksand som kommer hamna toksist.

Skickat från min iPhone med Tapatalk

DRC · Inlägg av **DRC** » 2016-06-11 19:23:30

B.I.B.A skrev:
Suck. Allt är inte svart eller vitt. Folk här måste sluta bli förbannade så fort man kritiserar klubben. Är det något som inte funkar så måste det få sägas. Dunkar vi alla varandra om ryggen oavsett vad så spelar vi snart i allsvenskan igen. Jag skriver inte för att göra folk arga eller för att vara taskig.

Säg ärligt från början att "vi har tappat bra spelare men vi ska göra vårt bästa med att ersätta dem". Svårare är det inte. Som det har gjorts nu har det målats upp som att vi ska bli bättre än förra året. Dessutom så utnyttjar man det faktum att Tambellini är kanadensare och att få har koll på honom och målar upp honom som en stjärna i SHL. Argumenten är att "han gjorde ett bra slutspel i Växjö" och "Han gjorde mycket mål i AHL förra året". Verkligheten är att han inte hade spelat i en förstakedja i något annat lag i serien och det syns om man har sett honom spela eller kollar hans statistik.

Du får gärna kritisera klubben eller värvningar för min del men dina argument för att tokdissa en ok värvning är konstiga.

Du kan se glaset som halvtomt eller halvfullt. Vill du se det som halvfullt så ser du i Tambellini:

v En spelare med flera produktiva säsonger i AHL och några i Europa- som kommer från en 29 måls säsong och har varit på gränsen till NHL-spel.
v Tidigare erfarenheter av SHL med ett fint slutspel/SM guld i Växjö och bekantskap med Ville V/Peppe L
v Ledarskapsegenskaper som tex. ass. kapten i Syracuse, ZSC Lions och Uni o. Michigan och en examen från nyss nämnda universitet
v En historik av att höja sig i slutspel (i alla fall enligt Sam Hallam)
v En vass avslutare, ett sk. NHL-skott och en erkänd straffspecialist i NHL (5/7 straffar en säsong i Islanders, 8/13 i NHL-karriären)

Vill du se glaset som halvtomt så ser du:

v En misslyckad säsong i Modo (13 mål)
v Åldern - 32 år (alltså yngre än Matt Anderson)
v Att han inte skulle platsa i någon annan förstalina i SHL (fast 1. han spelade i en första- (och andra-) linan i Växjö och i Syracuse och 2 det skulle isåfall inte Matt då heller göra)

Du verkar vakna varje dag och se halvtomma glas. Det är inget fel med det - men att bli förvånad över att Thoresen inte ersatts rakt av är som skrapa fram 10 miljoner på triss, köpa en lott till och bli förvånad över att man inte vann igen.

B.I.B.A · Inlägg av **B.I.B.A** » 2016-06-11 20:51:52

Snälla, sluta förklara vad jag ser och inte ser. Det kan jag sköta själv.

Problemet är ju inte att han är en värdelös spelare. Problemet är att han är en spelare för kedja 2-3 som är perfekt för secondary scoring. Kanonbra att ha i laget, men ingen spelare att bygga ett lag runt. Andra spelare av den typen är Possler, Alvarez, Lundh osv.

Det folk verkar ha missat är att vi tappat spelare som Thoresen och Sörensen som är de som främst ska leverera och som man kan lita på. Dessa har inte ersatts. Förväntar mig inte att vi ersätter Thoresen rakt av. Det har jag aldrig påstått. Men jag förväntade mig mycket mer än vad vi fick.

Undrar om optimismen hade vart samma om vi flyttade upp Alvarez till att ta Thoresens plats. Han har levererat liknande siffror, är på uppgång och är dessutom yngre.

DRC · Inlägg av **DRC** » 2016-06-11 21:00:58

B.I.B.A skrev:Snälla, sluta förklara vad jag ser och inte ser. Det kan jag sköta själv.

Problemet är ju inte att han är en värdelös spelare. Problemet är att han är en spelare för kedja 2-3 som är perfekt för secondary scoring. Kanonbra att ha i laget, men ingen spelare att bygga ett lag runt. Andra spelare av den typen är Possler, Alvarez, Lundh osv.

Det folk verkar ha missat är att vi tappat spelare som Thoresen och Sörensen som är de som främst ska leverera och som man kan lita på. Dessa har inte ersatts. Förväntar mig inte att vi ersätter Thoresen rakt av. Det har jag aldrig påstått. Men jag förväntade mig mycket mer än vad vi fick.

Undrar om optimismen hade vart samma om vi flyttade upp Alvarez till att ta Thoresens plats. Han har levererat liknande siffror, är på uppgång och är dessutom yngre.

Sörensen gjorde 34 poäng förra säsongen och borde med ovan logik vara en spelare för kedja 2-3 som är perfekt för secondary scoring. Kanonbra att ha i laget, men ingen spelare att bygga ett lag runt.

Alvarez jämförelsen är bara konstig. Han hade ju aldrig levererat på hög nivå tidigare. Det har Tambellini gjort gång på gång. (Därmed inte sagt att han kommer ersätta Thoresen 1:1. Men som ALLA redan sagt så finns ingen sån ersättare med nuvarande budget.)

Tambellini har ju, med typ två säsongers undantag, alltid producerat - så jag förstår inte heller argumentet att han skulle vara ett så osäker kort. Speciellt när varje värvning i grunden är osäker.

B.I.B.A · Inlägg av **B.I.B.A** » 2016-06-11 21:13:26

DRC skrev:
Sörensen gjorde 34 poäng förra säsongen och borde med ovan logik vara en spelare för kedja 2-3 som är perfekt för secondary scoring. Kanonbra att ha i laget, men ingen spelare att bygga ett lag runt.

Alvarez jämförelsen är bara konstig. Han hade ju aldrig levererat på hög nivå tidigare. Det har Tambellini. Därmed inte sagt att han kommer ersätta Thoresen 1:1. Men som ALLA redan sagt så finns ingen sån ersättare med nuvarand budget.

Räkna lite snabbt på poängsnitt så ser du att Sörensen landat på ca 39 poäng en full säsong och Tambellini 25. Det är lite skillnad. Dessutom så spelade Tambellini i ett stjärnspäckat Växjö och hade bra lagkamrater att falla tillbaka på. Det kommer han inte ha här.

Alvarez levererade på likvärdig nivå förra säsongen? 14+10, under sin andra säsong i SHL. Dessutom yngre och på uppgång. Tambellini spelade lite i NHL för tio år sedan, men han är 32 och har knappast dominerat i Europa. Varför skulle han göra det nu?

DRC · Inlägg av **DRC** » 2016-06-11 21:26:45

B.I.B.A skrev:
DRC skrev:
Sörensen gjorde 34 poäng förra säsongen och borde med ovan logik vara en spelare för kedja 2-3 som är perfekt för secondary scoring. Kanonbra att ha i laget, men ingen spelare att bygga ett lag runt.

Alvarez jämförelsen är bara konstig. Han hade ju aldrig levererat på hög nivå tidigare. Det har Tambellini. Därmed inte sagt att han kommer ersätta Thoresen 1:1. Men som ALLA redan sagt så finns ingen sån ersättare med nuvarand budget.
Räkna lite snabbt på poängsnitt så ser du att Sörensen landat på ca 39 poäng en full säsong och Tambellini 25. Det är lite skillnad. Dessutom så spelade Tambellini i ett stjärnspäckat Växjö och hade bra lagkamrater att falla tillbaka på. Det kommer han inte ha här.

Alvarez levererade på likvärdig nivå förra säsongen? 14+10, under sin andra säsong i SHL. Dessutom yngre och på uppgång. Tambellini spelade lite i NHL för tio år sedan, men han är 32 och har knappast dominerat i Europa. Varför skulle han göra det nu?

Jag förstår inte ens dina argument. Du tycker glaset är halvtomt. Jag tror det är halvfullt.

Ha det gott. Hej.

B.I.B.A · Inlägg av **B.I.B.A** » 2016-06-11 21:35:10

DRC skrev:Jag förstår inte ens dina argument. Du tycker glaset är halvtomt. Jag tror det är halvfullt.

Ha det gott. Hej.

Vi jämför olika spelare. Det är fler variabler än ett enda glas hur halvfullt eller halvtomt det än må vara.

Enkelt förklarat. Jag tycker bättre spelare är bättre än sämre spelare. Sämre spelare är sämre än bättre spelare. Spelare som är lika bra är lika bra som spelare som är lika bra.

Jag tycker även att de ska få löner och roller i laget tilldelade därefter.

God kväll.

Rocky3000 · Inlägg av **Rocky3000** » 2016-06-11 22:53:13

DIF-truppen just nu:

M1: Mikael Tellqvist
M2: Adam Reideborn (NY)

B1: Alexander Falk
B2: Robin Press
B3: Wilhelm Westlund
B4: Adam Ollas Mattsson
B5: Ville Varakas (NY)
B6: Andreas Røykås Marthinsen
B7: Emil Johansson (NY)
B8: Alexander Urbom (NY)
B9:

F1: Daniel Brodin
F2: Jonathan Davidsson
F3: Markus Ljungh
F4: Lukas Vejdemo
F5: Mikael Ahlén
F6: Henrik Eriksson
F7: Daniel Bernhardt
F8: Albin Lundin
F9: Alexander Fällström
F10: Linus Johansson (NY)
F11: Gustav Possler (NY)
F12: Juuso Ikonen (NY)
F13: Patrik Lundh (NY)
F14: Matt Anderson
F15: Marcus Davidsson
F16: Jeff Tambellini (NY)

Vilken back vill Ni ha in i truppen?

Här är mina kandidater för att fylla plats B9:

T.J. Brennan (som har nämnts här inne förut..) Värva Jocke! http://www.eliteprospects.com/player.php?player=12169

Chad Billins Får han inte kontrakt i NHL eller i KHL så var med och hugg! http://www.eliteprospects.com/player.php?player=38808

Drew Paris Har DIF Hockey helt slut på deg så kan det här vara en chansning! http://www.eliteprospects.com/player.php?player=19198

Puckey · Inlägg av **Puckey** » 2016-06-12 00:24:50

@Rocky, Brennan ska ha fått ett saftigt bud från KHL han överväger att ge upp NHL för. Brad Hunt känns som en bra AHL-kandidat, stadig ström av starka säsonger i AHL, men ses som en defensiv fara med sina 175cm och får bara enstaka matcher i nhl vid skador. Som nödlösning finns alltid Gysbers, lär inte vinna poängligan direkt men kan absolut sköta ett pp och lär inte kosta allt för mycket.

Rocky3000 · Inlägg av **Rocky3000** » 2016-06-12 09:35:03

Puckey skrev:@Rocky, Brennan ska ha fått ett saftigt bud från KHL han överväger att ge upp NHL för. Brad Hunt känns som en bra AHL-kandidat, stadig ström av starka säsonger i AHL, men ses som en defensiv fara med sina 175cm och får bara enstaka matcher i nhl vid skador. Som nödlösning finns alltid Gysbers, lär inte vinna poängligan direkt men kan absolut sköta ett pp och lär inte kosta allt för mycket.

"Skellefteå jagar fyra spelare
Skellefteå har tappat en hel del spelare och ska nu fylla de sista luckorna i truppen. Enligt Västerbottens Folkblads hockeyblogg är siktet inställt på följande fyra spelare: centern Mattias Sjögren, AHL-forwarden Andy Miele samt backarna Tobias Viklund och Brad Hunt."

Här nämns och kopplas Brad Hunt http://www.eliteprospects.com/player.php?player=39225 till SHL, så hugg Jocke! Visst han är 175 cm lång, men han gör poäng framåt och det är väl det vi letar efter i första hand?

DIF Hockey Forum