DIF Hockey Forum

Kall-El skrev:

spocksbeard skrev:

Kall-El skrev:Det mest obehagliga med hela denna soppa är att vissa personer inte anser att de som tycker annorlunda skall ha rätt att utrycka sin åsikt.

Den inställningen kommer antagligen skada oss som förening betydligt mer än signing av Nilson.

Ingen har sagt att dom inte får uttrycka sig. Bara gå på medlemsmöten och rösta bort dom man inte vill ha. Kallas demokrati. Dags o sluta hata nu.

Redan där har du gått ut och bestämt hur andra skall agera.

Finns regler och ramar i ett samhälle. Med ditt tänk så får en pedofil utttrycka sig o göra som han vill och du ska reapektera det.

freedom of speach men för fasen PÅ hovet är det laget och 3 friska pinnar som gäller! Missnöjesgänget kan väl ta sina plakat och ställa upp sig utanför kansliet å visa sitt missnöje

m0ng00se skrev:freedom of speach men för fasen PÅ hovet är det laget och 3 friska pinnar som gäller! Missnöjesgänget kan väl ta sina plakat och ställa upp sig utanför kansliet å visa sitt missnöje

Också även det ett alternativ. Klart som fan att Kareel ska bort. Men det kommer inte att ske på grund av att smågrupper på Hovet försöker skapa intern hets. Tror det snarare ger motsatt effekt. Det får Kareel att framstå som omtyckt av övriga 6900 åskådare, vilket jag innerligt hoppas är felaktigt.

spocksbeard skrev:

Kall-El skrev:

spocksbeard skrev:

Kall-El skrev:Det mest obehagliga med hela denna soppa är att vissa personer inte anser att de som tycker annorlunda skall ha rätt att utrycka sin åsikt.

Den inställningen kommer antagligen skada oss som förening betydligt mer än signing av Nilson.

Ingen har sagt att dom inte får uttrycka sig. Bara gå på medlemsmöten och rösta bort dom man inte vill ha. Kallas demokrati. Dags o sluta hata nu.

Redan där har du gått ut och bestämt hur andra skall agera.

Finns regler och ramar i ett samhälle. Med ditt tänk så får en pedofil utttrycka sig o göra som han vill och du ska reapektera det.

Snälla tänk lite innan du skriver något. Det är inte demokratiskt att kväva folks åsikter. Tänk dig en politisk situation där folk förtrycks pga tex hudfärg eller religion. Skulle du vara den första att säga åt dessa personer "Gå hem och var tysta, det är val om fyra år och samhället blir stökigt av att ni protesterar, ni förstör för oss andra. Att ni skulle få yttra era åsikter är samma sak som att låta pedofiler fritt våldföra sig på barn." ?

Förövrigt är pedofili en sexuell avvikelse, inget brott. Att våldföra sig på barn är däremot kriminellt och då ska du sitta bakom lås och bom.

B.I.B.A skrev:

spocksbeard skrev:

Kall-El skrev:

spocksbeard skrev:

Kall-El skrev:Det mest obehagliga med hela denna soppa är att vissa personer inte anser att de som tycker annorlunda skall ha rätt att utrycka sin åsikt.

Den inställningen kommer antagligen skada oss som förening betydligt mer än signing av Nilson.

Ingen har sagt att dom inte får uttrycka sig. Bara gå på medlemsmöten och rösta bort dom man inte vill ha. Kallas demokrati. Dags o sluta hata nu.

Redan där har du gått ut och bestämt hur andra skall agera.

Finns regler och ramar i ett samhälle. Med ditt tänk så får en pedofil utttrycka sig o göra som han vill och du ska reapektera det.

Snälla tänk lite innan du skriver något. Det är inte demokratiskt att kväva folks åsikter. Tänk dig en politisk situation där folk förtrycks pga tex hudfärg eller religion. Skulle du vara den första att säga åt dessa personer "Gå hem och var tysta, det är val om fyra år och samhället blir stökigt av att ni protesterar, ni förstör för oss andra. Att ni skulle få yttra era åsikter är samma sak som att låta pedofiler fritt våldföra sig på barn." ?

Förövrigt är pedofili en sexuell avvikelse, inget brott. Att våldföra sig på barn är däremot kriminellt och då ska du sitta bakom lås och bom.

nä men välj era tillfällen!...Ni får absolut tycka va fan ni vill men vi vill väl alla att djurgårns ska ta 3 pinnar och i förlängingen vinna SM-guld? (jag vet kanske önsketänkande men ändå) då behöver vi dra åt samma håll på läktarn så spelarna får den där 6e spelarn i ryggen varenda hemmamatch!

m0ng00se skrev:freedom of speach men för fasen PÅ hovet är det laget och 3 friska pinnar som gäller! Missnöjesgänget kan väl ta sina plakat och ställa upp sig utanför kansliet å visa sitt missnöje

Det som ingen fattar är att då måste de söka polistillstånd. På Hovet, där det klagas över att man inte får uttrycka sig fritt, behövs det inget tillstånd. Trumma måste man däremot ha tillstånd för att ta med sig.

spocksbeard skrev:

Kall-El skrev:

spocksbeard skrev:

Kall-El skrev:Det mest obehagliga med hela denna soppa är att vissa personer inte anser att de som tycker annorlunda skall ha rätt att utrycka sin åsikt.

Den inställningen kommer antagligen skada oss som förening betydligt mer än signing av Nilson.

Ingen har sagt att dom inte får uttrycka sig. Bara gå på medlemsmöten och rösta bort dom man inte vill ha. Kallas demokrati. Dags o sluta hata nu.

Redan där har du gått ut och bestämt hur andra skall agera.

Finns regler och ramar i ett samhälle. Med ditt tänk så får en pedofil utttrycka sig o göra som han vill och du ska reapektera det.

Det där var nog det mest korkade argument jag hör på mycket länge.

Att ens komma på tanken att jämföra yttrandefrihet med utnyttjande av barn är vidrigt.

I övrigt finns det lagar och regler som tydligt begränsar yttrandefriheten vilket då också helt klart har missat.

Att du sedan inte klarar av att skilja på prat och en faktisk handling är bara beklagligt.

B.I.B.A skrev:

spocksbeard skrev:

Kall-El skrev:

spocksbeard skrev:

Kall-El skrev:Det mest obehagliga med hela denna soppa är att vissa personer inte anser att de som tycker annorlunda skall ha rätt att utrycka sin åsikt.

Den inställningen komm
Redan där har du gått ut och bestämt hur andra skall agera.

Finns regler och ramar i ett samhälle. Med ditt tänk så får en pedofil utttrycka sig o göra som han vill och du ska reapektera det.

Snälla tänk lite innan du skriver något. Det är inte demokratiskt att kväva folks åsikter. Tänk dig en politisk situation där folk förtrycks pga tex hudfärg eller religion. Skulle du vara den första att säga åt dessa personer "Gå hem och var tysta, det är val om fyra år och samhället blir stökigt av att ni protesterar, ni förstör för oss andra. Att ni skulle få yttra era åsikter är samma sak som att låta pedofiler fritt våldföra sig på barn." Är ju ni som drar saken till sin spets. Är inget krig vi demonstrerar mot nu. Går ni på möten o röstar får ni min röst mot styrelsen med.inte på detta sätt ni gör. Hur många bra vill sitta i våran styrelse när om kan bli uttsatta och sina familjer med.

minalman skrev:

m0ng00se skrev:freedom of speach men för fasen PÅ hovet är det laget och 3 friska pinnar som gäller! Missnöjesgänget kan väl ta sina plakat och ställa upp sig utanför kansliet å visa sitt missnöje

Det som ingen fattar är att då måste de söka polistillstånd. På Hovet, där det klagas över att man inte får uttrycka sig fritt, behövs det inget tillstånd. Trumma måste man däremot ha tillstånd för att ta med sig.

ja men det är väl bara å söka tillstånd då!?

spocksbeard skrev:

Kall-El skrev:

spocksbeard skrev:

Kall-El skrev:Det mest obehagliga med hela denna soppa är att vissa personer inte anser att de som tycker annorlunda skall ha rätt att utrycka sin åsikt.

Den inställningen kommer antagligen skada oss som förening betydligt mer än signing av Nilson.

Ingen har sagt att dom inte får uttrycka sig. Bara gå på medlemsmöten och rösta bort dom man inte vill ha. Kallas demokrati. Dags o sluta hata nu.

Redan där har du gått ut och bestämt hur andra skall agera.

Finns regler och ramar i ett samhälle. Med ditt tänk så får en pedofil utttrycka sig o göra som han vill och du ska reapektera det.

Fint att jämföra aktiva supportrar med pedofiler, fräscht. Det lär verkligen få dem att känna sig välkomna i framtiden.

Som Minalman sa, det behövs inget tillstånd på Hovet. Dessutom är Hovet den plats där vi supportrar verkligen hörs.

Det kanske bara var ett sammanträffade men det blev väldigt "snyggt"(I brist på annat ord) av dessa personer att gå ifrån läktaren efter, då syntes det hur tom klacken blev och hur tyst det blev. De visade framtiden på läktaren för Kaarel samtidigt som de inte längre störde resten av läktaren.


Vad jag inte förstår är hur alla kan försvara Kaarel? Dessa individer kanske gillar att hjälpa Kaarel när de blir pissade i ansiktet.
Pang drog upp några exempel på mötet där Kaarel varit supporterfientlig, det finns fler exempel. Jag är blott en vanlig supporter så jag vet inte allt Kaarel gjort, men dessa få saker jag känner till är redan för mycket.
Värvningen av MN var bara det som fick bägaren att rinna över, att styrelsen inte lyssnade på JK&UCS när de berättade att detta skulle hända. Snälla, kom inte och säg att MN var en bra värvning sportsligt för det har ingenting alls med detta att göra. Det är just den tanken som skapar kaos.

Att visa missnöje över deras missnöje skapar bara en "vi mot dem"-känsla och det är riktigt farligt, det kommer skapa stora sprickor och det kommer ta lång tid att fixa.

m0ng00se skrev:

minalman skrev:

m0ng00se skrev:freedom of speach men för fasen PÅ hovet är det laget och 3 friska pinnar som gäller! Missnöjesgänget kan väl ta sina plakat och ställa upp sig utanför kansliet å visa sitt missnöje

Det som ingen fattar är att då måste de söka polistillstånd. På Hovet, där det klagas över att man inte får uttrycka sig fritt, behövs det inget tillstånd. Trumma måste man däremot ha tillstånd för att ta med sig.

ja men det är väl bara å söka tillstånd då!?

Precis!
Det är uppfattningen att yttrandefrihet bara är en självklar rättighet jag vill peka på. Det finns faktiskt skyldigheter också. Det finns tillfällen när det helt enkelt inte passar med en demonstration. Trots yttrandefriheten.
Resonemanget att man måste ha rätten på sin sida att få uttrycka sitt missnöje med arrangören av evenemanget. Under själva arrangemanget. På arrangemanget. Har inget stöd i yttranderättslagstiftningen. Arrangören som har polistillstånd för sitt arrangemang har en rättighet att arrangemanget skall få ske ostört. Vi ska vara glada om detta stannar av innan ledningen tröttnar och skapar en situation där protesterna helt enkelt blir bannlysta. Som med trummorna.
Jag är säker på att det stora missnöjet med värvningen har gått fram till ledningen. Förhoppningsvis även till valberedningen som ska föreslå en ny styrelse på årsmötet. Men om missnöjesyttringarna på matcherna inte klingar av, utan eskalerar, tror jag tyvärr ledningen inte avgår, utan tar till motmedel, vilket de har rätt att göra. De som protesterar måste förstå när det är dags att inse att det inte är någon idé att fortsätta på den inslagna vägen, utan hitta andra vägar för att visa sitt missnöje. Klipp kort, stanna hemma, jobba fram förslag på en ny ledning. Det finns många vägar att skapa en förändring. Men att fortsätta visa missnöje på läktaren (och försöka värva fler som bidrar i protesterna) kommer aldrig sluta lyckligt.

minalman skrev:

m0ng00se skrev:

minalman skrev:

m0ng00se skrev:freedom of speach men för fasen PÅ hovet är det laget och 3 friska pinnar som gäller! Missnöjesgänget kan väl ta sina plakat och ställa upp sig utanför kansliet å visa sitt missnöje

Det som ingen fattar är att då måste de söka polistillstånd. På Hovet, där det klagas över att man inte får uttrycka sig fritt, behövs det inget tillstånd. Trumma måste man däremot ha tillstånd för att ta med sig.

ja men det är väl bara å söka tillstånd då!?

Precis!
Det är uppfattningen att yttrandefrihet bara är en självklar rättighet jag vill peka på. Det finns faktiskt skyldigheter också. Det finns tillfällen när det helt enkelt inte passar med en demonstration. Trots yttrandefriheten.
Resonemanget att man måste ha rätten på sin sida att få uttrycka sitt missnöje med arrangören av evenemanget. Under själva arrangemanget. På arrangemanget. Har inget stöd i yttranderättslagstiftningen. Arrangören som har polistillstånd för sitt arrangemang har en rättighet att arrangemanget skall få ske ostört. Vi ska vara glada om detta stannar av innan ledningen tröttnar och skapar en situation där protesterna helt enkelt blir bannlysta. Som med trummorna.
Jag är säker på att det stora missnöjet med värvningen har gått fram till ledningen. Förhoppningsvis även till valberedningen som ska föreslå en ny styrelse på årsmötet. Men om missnöjesyttringarna på matcherna inte klingar av, utan eskalerar, tror jag tyvärr ledningen inte avgår, utan tar till motmedel, vilket de har rätt att göra. De som protesterar måste förstå när det är dags att inse att det inte är någon idé att fortsätta på den inslagna vägen, utan hitta andra vägar för att visa sitt missnöje. Klipp kort, stanna hemma, jobba fram förslag på en ny ledning. Det finns många vägar att skapa en förändring. Men att fortsätta visa missnöje på läktaren (och försöka värva fler som bidrar i protesterna) kommer aldrig sluta lyckligt.

Edit: klargörande: Jag skulle (som det känns idag) direkt rösta mot Kaarel om det fanns bra alternativ. Det känns inte som att han bidrar positivt till föreningen för tillfället. Han behöver endera göra något för att skapa förtroende bland supportrarna, eller aktivt hjälpa till att hitta sin efterträdare. För Djurgårdens skull.

Axel_K skrev:

spocksbeard skrev:

Kall-El skrev:

spocksbeard skrev:

Kall-El skrev:Det mest obehagliga med hela denna soppa är att vissa personer inte anser att de som tycker annorlunda skall ha rätt att utrycka sin åsikt.

Den inställningen kommer antagligen skada oss som förening betydligt mer än signing av Nilson.

Ingen har sagt att dom inte får uttrycka sig. Bara gå på medlemsmöten och rösta bort dom man inte vill ha. Kallas demokrati. Dags o sluta hata nu.

Redan där har du gått ut och bestämt hur andra skall agera.

Finns regler och ramar i ett samhälle. Med ditt tänk så får en pedofil utttrycka sig o göra som han vill och du ska reapektera det.

Fint att jämföra aktiva supportrar med pedofiler, fräscht. Det lär verkligen få dem att känna sig välkomna i framtiden.

Som Minalman sa, det behövs inget tillstånd på Hovet. Dessutom är Hovet den plats där vi supportrar verkligen hörs.

Det kanske bara var ett sammanträffade men det blev väldigt "snyggt"(I brist på annat ord) av dessa personer att gå ifrån läktaren efter, då syntes det hur tom klacken blev och hur tyst det blev. De visade framtiden på läktaren för Kaarel samtidigt som de inte längre störde resten av läktaren.


Vad jag inte förstår är hur alla kan försvara Kaarel? Dessa individer kanske gillar att hjälpa Kaarel när de blir pissade i ansiktet.
Pang drog upp några exempel på mötet där Kaarel varit supporterfientlig, det finns fler exempel. Jag är blott en vanlig supporter så jag vet inte allt Kaarel gjort, men dessa få saker jag känner till är redan för mycket.
Värvningen av MN var bara det som fick bägaren att rinna över, att styrelsen inte lyssnade på JK&UCS när de berättade att detta skulle hända. Snälla, kom inte och säg att MN var en bra värvning sportsligt för det har ingenting alls med detta att göra. Det är just den tanken som skapar kaos.

Att visa missnöje över deras missnöje skapar bara en "vi mot dem"-känsla och det är riktigt farligt, det kommer skapa stora sprickor och det kommer ta lång tid att fixa.

Att låta bägaren ringa över pga en värvning av en urdjurgårdare som värvas, dom enligt lagboken inte gjort något fel utan endast moraliskt...säger det mesta, jag stödjer inte kaarel, men inte dom mupparna som lämnar laget nu när vi behöva dom mest heller

Alltså agerandet med att skrika hora, bua och bära masker kommer nog bara få fler folk att ställa sig på ledningen och mackans sida.

Ni skjuter er själva i fötterna.

Cirith Ungol skrev:Nu slänger vi in sexan också!

Då tänker jag på killen på läktaren som efter 1-0 skrek nu går vi för tvåan!, efter 2-0 "Djurgår'n, nu går vi för trean!" osv.

Mycket skön seger igår. Dock med en viss bitter eftersmak av förståeliga skäl.
Extra skönt med några dagar utan match nu efter turbulent vecka...