Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygget.

Här diskuteras allt om Djurgården Hockey.
Låst
Stavhoppet
Inlägg: 389
Blev medlem: 2010-11-08
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av Stavhoppet »

Håller med dig metal machine i att en topp prio måste en förstakedja finna som producerar säg 120-140 poäng tillsammans.
Våran förstakedja gjorde 86 poäng tillsammans.
Jämför med
Modo=140
AIK=137
SAIK=124
Brynäs=129
Frölunda=121

Så en kedja som gör 120 poäng vore ingen omöjlighet alls.

//Henke
Användarvisningsbild
DIF_Soldier
Inlägg: 7593
Blev medlem: 2006-12-02
Medlem: Ja, vanlig medlem
Ort: Stockholm.

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av DIF_Soldier »

Undrar om man är frästade att införa "Moneyball"-konceptet...
Säg den glädje som varar
Användarvisningsbild
Jerka
Inlägg: 304
Blev medlem: 2011-03-21
Säsongskort: Ja
Ort: Sollentuna

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av Jerka »

DIF_Soldier skrev:Undrar om man är frästade att införa "Moneyball"-konceptet...
utveckla gärna för en oförstående krake som en själv

Förövrigt ryktas Kristian Kudroc till Sverige, då hans fru är svenska. Det är en stadig pjäs.

http://www.eliteprospects.com/player.php?player=5527
Användarvisningsbild
DIF_Soldier
Inlägg: 7593
Blev medlem: 2006-12-02
Medlem: Ja, vanlig medlem
Ort: Stockholm.

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av DIF_Soldier »

Jerka skrev:
DIF_Soldier skrev:Undrar om man är frästade att införa "Moneyball"-konceptet...
utveckla gärna för en oförstående krake som en själv
Det är ett koncept som uppfanns inom Baseball och Okland A's, ett lag med stor ekonomisk nackdel jämfört med exempelvis Yankees. För att göra en lång historia kort handlar det egentligen om statistik. Att hitta spelare som av olika anledningar inte är attraktiva på marknaden och således är till lägre pris, men samtidigt rent statistiskt sammanlagt blir ett vinnande lag.

För mer info - Google is your friend.

Hur det skulle appliceras inom hockey tål att tänkas på.
Säg den glädje som varar
Användarvisningsbild
Bjurre
Inlägg: 1426
Blev medlem: 2008-03-23
Medlem: Ja, vanlig medlem
Ort: Hemligt

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av Bjurre »

DIF_Soldier skrev:
Jerka skrev:
DIF_Soldier skrev:Undrar om man är frästade att införa "Moneyball"-konceptet...
utveckla gärna för en oförstående krake som en själv
Det är ett koncept som uppfanns inom Baseball och Okland A's, ett lag med stor ekonomisk nackdel jämfört med exempelvis Yankees. För att göra en lång historia kort handlar det egentligen om statistik. Att hitta spelare som av olika anledningar inte är attraktiva på marknaden och således är till lägre pris, men samtidigt rent statistiskt sammanlagt blir ett vinnande lag.

För mer info - Google is your friend.

Hur det skulle appliceras inom hockey tål att tänkas på.
Eller se filmen. http://www.imdb.com/title/tt1210166/
"INGEN ABSOLUT INGEN farsa skriver en fråga på flashback och frågar vad en platta energidryck på willys kostar!! En pappa har pengar och en pappa köper inte en platta energidryck för LAN, han köper ÖL!!"-Mr.Mxyzptlk.
Användarvisningsbild
Rirre
Inlägg: 202
Blev medlem: 2006-09-24

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av Rirre »

Jerka skrev:
DIF_Soldier skrev:Undrar om man är frästade att införa "Moneyball"-konceptet...
utveckla gärna för en oförstående krake som en själv

Förövrigt ryktas Kristian Kudroc till Sverige, då hans fru är svenska. Det är en stadig pjäs.

http://www.eliteprospects.com/player.php?player=5527
Moneyball är en film släppt 2011 som handlar om Oakland Athletics, ett baseboll lag som köper spelare baserat på ett datorprogram som räknar ut hur effektiva spelare är på planen. Vilket gör att dom köper spelare som är förbisedda av andra lag pga diverse saker men som faktiskt presterar väldigt bra på planen, vilket leder till att dessa spelare är billiga. Prestanda/Lönebudget dvs.

Detta har hänt på riktigt och Oakland vann 21 raka matcher, all-time record. Skulle dock inte funka i hockey eftersom det är för många faktorer som spelar in. Antar dock att DIF_Soldier skämtade :wink:
Not a shred of evidence exists in favor of the idea that life is serious.
Användarvisningsbild
Bjurre
Inlägg: 1426
Blev medlem: 2008-03-23
Medlem: Ja, vanlig medlem
Ort: Hemligt

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av Bjurre »

Rirre skrev:
Jerka skrev:
DIF_Soldier skrev:Undrar om man är frästade att införa "Moneyball"-konceptet...
utveckla gärna för en oförstående krake som en själv

Förövrigt ryktas Kristian Kudroc till Sverige, då hans fru är svenska. Det är en stadig pjäs.

http://www.eliteprospects.com/player.php?player=5527
Moneyball är en film släppt 2011 som handlar om Oakland Athletics, ett baseboll lag som köper spelare baserat på ett datorprogram som räknar ut hur effektiva spelare är på planen. Vilket gör att dom köper spelare som är förbisedda av andra lag pga diverse saker men som faktiskt presterar väldigt bra på planen, vilket leder till att dessa spelare är billiga. Prestanda/Lönebudget dvs.

Detta har hänt på riktigt och Oakland vann 21 raka matcher, all-time record. Skulle dock inte funka i hockey eftersom det är för många faktorer som spelar in. Antar dock att DIF_Soldier skämtade :wink:

Skulle vilja se din avtar ett år i DIF. Han håller för es :wink:
"INGEN ABSOLUT INGEN farsa skriver en fråga på flashback och frågar vad en platta energidryck på willys kostar!! En pappa har pengar och en pappa köper inte en platta energidryck för LAN, han köper ÖL!!"-Mr.Mxyzptlk.
Användarvisningsbild
-daniel-
Inlägg: 12958
Blev medlem: 2008-01-27
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Stockholm

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av -daniel- »

DIF_Soldier skrev:
Jerka skrev:
DIF_Soldier skrev:Undrar om man är frästade att införa "Moneyball"-konceptet...
utveckla gärna för en oförstående krake som en själv
Det är ett koncept som uppfanns inom Baseball och Okland A's, ett lag med stor ekonomisk nackdel jämfört med exempelvis Yankees. För att göra en lång historia kort handlar det egentligen om statistik. Att hitta spelare som av olika anledningar inte är attraktiva på marknaden och således är till lägre pris, men samtidigt rent statistiskt sammanlagt blir ett vinnande lag.

För mer info - Google is your friend.

Hur det skulle appliceras inom hockey tål att tänkas på.
Som Timrå då? Ett lag med mestadels (åtminstone truppen inför säsongen) rejects. Se hur bra det gick.

Hur skall man kunna hitta billiga spelare som statistiskt sett med all säkerhet blir ett vinnande lag?

Måste nog se filmen för att förstå...
Glory1
Inlägg: 2354
Blev medlem: 2011-03-10

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av Glory1 »

Har inte Boston Bruins värvat enligt Moneyball konceptet? Eller är det bara något jag fått för mig. Iof helt annan sport, men Redsox gjorde ju det och det gick ju bra, tror även Liverpool börjat värva lite enligt det konceptet nu med
Användarvisningsbild
reservjesus
Inlägg: 1067
Blev medlem: 2007-09-28

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av reservjesus »

Alsenfelt verkar vara klar för modo, känns mer och mer som att Tellqivst kommer dra på sig DIF-tröjan nästa säsong.
clowns to the left of me, jokers to the right
JiWe
Inlägg: 268
Blev medlem: 2011-05-16
Medlem: Ja, vanlig medlem

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av JiWe »

Glory1 skrev:Har inte Boston Bruins värvat enligt Moneyball konceptet? Eller är det bara något jag fått för mig. Iof helt annan sport, men Redsox gjorde ju det och det gick ju bra, tror även Liverpool börjat värva lite enligt det konceptet nu med
Har följt Bruins en del genom åren och såvitt jag vet har man inte använt sig av det aktivt fast å andra sidan har man ju ingen insyn i hur Chiarelli och övriga resonerar. Dock har man ju ett väldigt väl komponerat lagbygge där alla bidrar till laget. Vid draften vet jag att man har ett visst tänk kring framför allt offensiva spelare så det kanske kan vara något åt det håller möjligen?

Inte utan att det är rätt spännande som koncept men känns som påpekats ganska svåraplicerat på hockey. Om spelare har väldigt bra spelsinne, bra skott, grym på rören etc så finns sannolikt denne herre på mångas radar.

För att till sist då iaf snudda lite till tråden så känns det ju närmast omöjligt att sia kring ev nyförvärv av kända orsaker. Gissningsvis ligger väl ändå Tellan och Ante långt framme förutsatt räddat kontrakt så den so lever får väl se.
Användarvisningsbild
SirDIFalot
Inlägg: 17818
Blev medlem: 2009-12-21
Säsongskort: Ja
Ort: Upplands Väsby

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av SirDIFalot »

Moneyballsystemet funkar skitdåligt för Liverpool i fotboll i alla fall. Kan förstå att det funkar i baseball. Men i lagsport? Njae...
Expert.
mb81
Inlägg: 8881
Blev medlem: 2010-11-03
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av mb81 »

SirDIFalot skrev:Moneyballsystemet funkar skitdåligt för Liverpool i fotboll i alla fall. Kan förstå att det funkar i baseball. Men i lagsport? Njae...
Ja det kräver extremt avancerad statistik inte direkt bara plus minus och skott på mål osv. I liverpools fall har det varit fiasko och inneburit att de köpt henderson och downing för extremt överpris. Kan säkert vara framtiden men många mer faktorer som ska in i hockey eller fotboll än i baseball.
Användarvisningsbild
SirDIFalot
Inlägg: 17818
Blev medlem: 2009-12-21
Säsongskort: Ja
Ort: Upplands Väsby

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av SirDIFalot »

mb81 skrev:
SirDIFalot skrev:Moneyballsystemet funkar skitdåligt för Liverpool i fotboll i alla fall. Kan förstå att det funkar i baseball. Men i lagsport? Njae...
Ja det kräver extremt avancerad statistik inte direkt bara plus minus och skott på mål osv. I liverpools fall har det varit fiasko och inneburit att de köpt henderson och downing för extremt överpris. Kan säkert vara framtiden men många mer faktorer som ska in i hockey eller fotboll än i baseball.
I en så pass individuell sport som baseball ändå är, så bör det nog funka. Men det är ju en helt annan grej i hockey eller fotboll där du påverkas enormt av vad för andra 9 eller 21 andra spelare som är på planen. I dessa sport ljuger statistik massor. Se bara på Crosby kedjekamrater från juniortiden som gick högt i draften. Soporna klarade ju inte ens av att ta en NHL-plats när de inte spelade bredvid Crosby. Moneyball låter bra på pappret men jag har svårt att se det funka i lagidrott. Men visst kan man väl använda det som ett scoutingverktyg. Men inget man bör lita på, alls.
Expert.
Glory1
Inlägg: 2354
Blev medlem: 2011-03-10

Re: Silly-season 2012-2013 - nyförvärv,förluster och lagbygg

Inlägg av Glory1 »

JiWe skrev:
Glory1 skrev:Har inte Boston Bruins värvat enligt Moneyball konceptet? Eller är det bara något jag fått för mig. Iof helt annan sport, men Redsox gjorde ju det och det gick ju bra, tror även Liverpool börjat värva lite enligt det konceptet nu med
Har följt Bruins en del genom åren och såvitt jag vet har man inte använt sig av det aktivt fast å andra sidan har man ju ingen insyn i hur Chiarelli och övriga resonerar. Dock har man ju ett väldigt väl komponerat lagbygge där alla bidrar till laget. Vid draften vet jag att man har ett visst tänk kring framför allt offensiva spelare så det kanske kan vara något åt det håller möjligen?

Inte utan att det är rätt spännande som koncept men känns som påpekats ganska svåraplicerat på hockey. Om spelare har väldigt bra spelsinne, bra skott, grym på rören etc så finns sannolikt denne herre på mångas radar.

För att till sist då iaf snudda lite till tråden så känns det ju närmast omöjligt att sia kring ev nyförvärv av kända orsaker. Gissningsvis ligger väl ändå Tellan och Ante långt framme förutsatt räddat kontrakt så den so lever får väl se.
Hittade nu källan till var jag hört det, så det har ju åtminstone pratats lite om moneyball bland fansen.

http://hfboards.hockeysfuture.com/showt ... ?t=1038077


Och nej, hittills har konceptet inte alls varit lyckat hos Liverpool.
Låst