Silly-Season 2022/23 uppdateras i första inlägg

[Knickedick]

Att folk forsätter envisas med Krüger-Brodin?? Har vi inte sett att det inte fungerar? Norman gör sig bättre som Center.

Vad krävs för att det ska bli en split på Krüger- Brodin?

[Jim Morrison]

Att folk forsätter envisas med Krüger-Brodin?? Har vi inte sett att det inte fungerar? Norman gör sig bättre som Center.

Vad krävs för att det ska bli en split på Krüger-?

Enligt all underliggande statistik är dom den klart bäst fungerade duon. Det betyder att vi förväntas göra mest mål när dom är inne på isen tillsammans och vi äger pucken som mest när dom är inne tillsammans. Det är bara en tidsfråga innan det släpper för dom produktionsmässigt.

[Knickedick]

Att folk forsätter envisas med Krüger-Brodin?? Har vi inte sett att det inte fungerar? Norman gör sig bättre som Center.

Vad krävs för att det ska bli en split på Krüger-?

Enligt all underliggande statistik är dom den klart bäst fungerade duon. Det betyder att vi förväntas göra mest mål när dom är inne på isen tillsammans och vi äger pucken som mest när dom är inne tillsammans. Det är bara en tidsfråga innan det släpper för dom produktionsmässigt.

VIlken statistik? Är den en statistik som kan vara påverkad av underliggande faktorer så som istid?
Lite konstigt då att Brodin går sin bästa match mot Björklöven, när Krüger inte är med?

Vilka andra duos finns det applicerbar statistik på i detta avseendet?

Vad jag förstår så finns det väl ingen applicerbar statistik på en duo man aldrig testat??

[Jim Morrison]

Att folk forsätter envisas med Krüger-Brodin?? Har vi inte sett att det inte fungerar? Norman gör sig bättre som Center.

Vad krävs för att det ska bli en split på Krüger-?

Enligt all underliggande statistik är dom den klart bäst fungerade duon. Det betyder att vi förväntas göra mest mål när dom är inne på isen tillsammans och vi äger pucken som mest när dom är inne tillsammans. Det är bara en tidsfråga innan det släpper för dom produktionsmässigt.

VIlken statistik? Är den en statistik som kan vara påverkad av underliggande faktorer så som istid?
Lite konstigt då att Brodin går sin bästa match mot Björklöven, när Krüger inte är med?

Vilka andra duos finns det applicerbar statistik på i detta avseendet?

Vad jag förstår så finns det väl ingen applicerbar statistik på en duo man aldrig testat??

Rent konkret xG och corsi. Är väl det lättaste sättet att mäta ”kemi” i en kedja och huruvida den är bra eller inte vilket kan vara svårt när man bara tittar.

Ju högre xGF (expected goals for) som möjligt desto större sannolikhet är det att du gör mål framåt och ju lägre xGA (expected goals against) som möjligt desto större sannolikhet är det att du håller tätt. Dessa brukar slås ihop till en allmän xG%. Ju högre desto bättre. Corsi mäter hur många skottförsök som tas framåt kontra bakåt när din kedja är inne på isen, detta mäter om din kedja mest har puck inne i anfallszon eller om din kedja mest får försvara sig när den är inne.

Dessa stats är applicerbara på både enskilda spelare, kedjor tillsammans och hela lag. Vi har haft som lag en xGA på cirka 2.06 inledningsvis men topplag brukar ha under 2 för att ha framgång. HV hade ruskiga 1.56 förra säsongen vilket betyder att dom förväntades släppa in riktigt få mål = bra försvar. Så om en kedja till exempel har 57%xG (eller 2.64 xGF och 1.94 xGA) samt snarlik corsi betyder det att den gör ett bra jobb. Blir jävligt flummigt och svårt att förklara i exakt detalj men här finns en liten guide. https://www.nhl.com/kraken/news/analyti ... -327728890

Men sant det du säger att exempelvis Norman - Brodin ej testats ordentligt än men jag ser ingen anledning att bryta upp vår bästa kedja menar jag

[Knickedick]

Att folk forsätter envisas med Krüger-Brodin?? Har vi inte sett att det inte fungerar? Norman gör sig bättre som Center.

Vad krävs för att det ska bli en split på Krüger-?

Enligt all underliggande statistik är dom den klart bäst fungerade duon. Det betyder att vi förväntas göra mest mål när dom är inne på isen tillsammans och vi äger pucken som mest när dom är inne tillsammans. Det är bara en tidsfråga innan det släpper för dom produktionsmässigt.

VIlken statistik? Är den en statistik som kan vara påverkad av underliggande faktorer så som istid?
Lite konstigt då att Brodin går sin bästa match mot Björklöven, när Krüger inte är med?

Vilka andra duos finns det applicerbar statistik på i detta avseendet?

Vad jag förstår så finns det väl ingen applicerbar statistik på en duo man aldrig testat??

Rent konkret xG och corsi. Är väl det lättaste sättet att mäta ”kemi” i en kedja och huruvida den är bra eller inte vilket kan vara svårt när man bara tittar.

Ju högre xGF (expected goals for) som möjligt desto större sannolikhet är det att du gör mål framåt och ju lägre xGA (expected goals against) som möjligt desto större sannolikhet är det att du håller tätt. Dessa brukar slås ihop till en allmän xG%. Ju högre desto bättre. Corsi mäter hur många skottförsök som tas framåt kontra bakåt när din kedja är inne på isen, detta mäter om din kedja mest har puck inne i anfallszon eller om din kedja mest får försvara sig när den är inne.

Dessa stats är appplicerbara på både enskilda spelare, kedjor tillsammans och hela lag. Vi har haft som lag en xGA på cirka 2.06 inledningsvis men topplag brukar ha under 2 för att ha framgång. HV hade ruskiga 1.56 förra säsongen vilket betyder att dom förväntades släppa in riktigt få mål = bra försvar.

Men sant det du säger att exempelvis Norman - Brodin ej testats ordentligt än men jag ser ingen anledning att bryta upp vår bästa kedja menar jag

Tack för förklaringen. Jag har alltid tyckt den varit lite missvisande iaf i avseendet Kemi då det bara är en skottstatistik. Har du någon statistik som mäter TID i anfallszon kontra försvarszon för en kedja? Eller antalet korrekta passningar inom en kedja i anfallzon eller ja egentligen över hela banan?

Det skulle vara kul att höra spelarnas egen uppfattning om va de tycker att Corsi mäter.

Men att Krüger är bra på att inte släppa till skott bakåt skulle alltså kunna vara en stor faktor i denna statistik? För det är ju allmänt känt i hela världen att han är en av de bästa defensiva forwards.

Men då skulle Corsi egentligen kunna innebära att.: Brodin gör två uppåkningar i ett byte och kastar pucken på nät så målvakt får göra räddning. Motståndarn vänder spelet på målvaktens utsläpp och åker upp och Arnesson(eller vem fan som helst stänger ned båda anfallsförsöken och motståndarn kommer aldrig till skott....
och det skulle allså ge Krüger-Brodin en väldigt positiv XG? XGf:2 och XGa:0 i bara det bytet alltså.

??

[Jim Morrison]

Tack för förklaringen. Jag har alltid tyckt den varit lite missvisande iaf i avseendet Kemi då det bara är en skottstatistik. Har du någon statistik som mäter TID i anfallszon kontra försvarszon för en kedja? Eller antalet korrekta passningar inom en kedja i anfallzon eller ja egentligen över hela banan?

Det skulle vara kul att höra spelarnas egen uppfattning om va de tycker att Corsi mäter.

Men att Krüger är bra på att inte släppa till skott bakåt skulle alltså kunna vara en stor faktor i denna statistik? För det är ju allmänt känt i hela världen att han är en av de bästa defensiva forwards.

Men då skulle Corsi egentligen kunna innebära att.: Brodin gör två uppåkningar i ett byte och kastar pucken på nät så målvakt får göra räddning. Motståndarn vänder spelet på målvaktens utsläpp och åker upp och Arnesson(eller vem fan som helst stänger ned båda anfallsförsöken och motståndarn kommer aldrig till skott....
och det skulle allså ge Krüger-Brodin en väldigt positiv XG? XGf:2 och XGa:0

??

Tror inte det finns en exakt klocka på hur mycket tid man är i anfallszon men eftersom corsi mäter antal skottförsök när du är inne på isen så berättar den statistiken över en längre period att du spenderar MER tid i anfallszon än försvarszon om den är över 50%. Så det är väl det närmaste puckinnehav i anfallszon man kan komma.

xG är väl ett litet ”motgift” till den gamla sägnen att man kan boosta upp sin corsi genom att ta avslut från varsomhelst eftersom att xG nämligen är avslut från platser på isen där det är större sannolikhet att du gör mål. Till exempel är det ju mycket större sannolikhet att du gör mål från skottsektorn än uppe vid blålinjen och ju mer avslut du då tar ifrån skottsektorn desto högre xG får du. Samma princip gäller bakåt - om du tvingar motståndarna till att ta sina avslut från dåliga lägen så får dom mindre xG och du får lägre xGA vilket betyder att du tvingar motståndarna till sämre avslut och således minskar risken att dom gör mål.

Nu är vi otroligt off-topic så någon mod kan gärna flytta dom här inläggen till en bättre tråd om möjligt.

[jsson]

Ser redan fram emot Dickens tredje comeback i mellandagarna. Klasen klar. Det måste ske!

[Knickedick]

Tack för förklaringen. Jag har alltid tyckt den varit lite missvisande iaf i avseendet Kemi då det bara är en skottstatistik. Har du någon statistik som mäter TID i anfallszon kontra försvarszon för en kedja? Eller antalet korrekta passningar inom en kedja i anfallzon eller ja egentligen över hela banan?

Det skulle vara kul att höra spelarnas egen uppfattning om va de tycker att Corsi mäter.

Men att Krüger är bra på att inte släppa till skott bakåt skulle alltså kunna vara en stor faktor i denna statistik? För det är ju allmänt känt i hela världen att han är en av de bästa defensiva forwards.

Men då skulle Corsi egentligen kunna innebära att.: Brodin gör två uppåkningar i ett byte och kastar pucken på nät så målvakt får göra räddning. Motståndarn vänder spelet på målvaktens utsläpp och åker upp och Arnesson(eller vem fan som helst stänger ned båda anfallsförsöken och motståndarn kommer aldrig till skott....
och det skulle allså ge Krüger-Brodin en väldigt positiv XG? XGf:2 och XGa:0

??

Tror inte det finns en exakt klocka på hur mycket tid man är i anfallszon men eftersom corsi mäter antal skottförsök när du är inne på isen så berättar den statistiken över en längre period att du spenderar MER tid i anfallszon än försvarszon om den är över 50%. Så det är väl det närmaste puckinnehav i anfallszon man kan komma.

xG är väl ett litet ”motgift” till den gamla sägnen att man kan boosta upp sin corsi genom att ta avslut från varsomhelst eftersom att xG nämligen är avslut från platser på isen där det är större sannolikhet att du gör mål. Till exempel är det ju mycket större sannolikhet att du gör mål från skottsektorn än uppe vid blålinjen och ju mer avslut du då tar ifrån skottsektorn desto högre xG får du. Samma princip gäller bakåt - om du tvingar motståndarna till att ta sina avslut från dåliga lägen så får dom mindre xG och du får lägre xGA vilket betyder att du tvingar motståndarna till sämre avslut och således minskar risken att dom gör mål.

Tack, då är jag med på hur det ligger till.

Men då skulle du alltså kunna ha en spelare som drog massor med skott på, av försvar blockerad skottsektor och
En spelare som la smörpassningar till en kedjekamrat som aldrig träffade pucken

och den första spelaren skulle ha en Grym XGf och den andra helt kass?? Rent principielt?

[Lee Harvey Oswald]

Usch, ett riktigt ”plastförvärv”.
Det vi garanterat får med Klasen är ansträngd ekonomi

Nej, tacka vet jag Kulturbärare, helst såna som varken kan hantera klubba eller puck.
Känner mig vilsen nu, detta är inte mitt DIF

[Jim Morrison]

Tack, då är jag med på hur det ligger till.

Men då skulle du alltså kunna ha en spelare som drog massor med skott på, av försvar blockerad skottsektor och
En spelare som la smörpassningar till en kedjekamrat som aldrig träffade pucken

och den första spelaren skulle ha en Grym XGf och den andra helt kass?? Rent principielt?

Det finns miljoner olika scenarios men över tid så är det aldrig så där enkelt. Rent principiellt, visst, men eftersom de flesta xG-modeller tar in så otroligt mycket data i algoritmen så är det nästan omöjligt att ”lura” den. En modell tar in vilket sorts avslutstyp(backhand, handledsskott eller slagskott), skottvinkel, om det är en retur, avslutsavstånd från nätet etc etc och ger dig en xG-siffra mellan 0-1. Detta är baserat på alla mål över kanske 20 år och vilka typ av mål som gjorts mest.

[Knickedick]

Tack, då är jag med på hur det ligger till.

Men då skulle du alltså kunna ha en spelare som drog massor med skott på, av försvar blockerad skottsektor och
En spelare som la smörpassningar till en kedjekamrat som aldrig träffade pucken

och den första spelaren skulle ha en Grym XGf och den andra helt kass?? Rent principielt?

Det finns miljoner olika scenarios men över tid så är det aldrig så där enkelt. Rent principiellt, visst, men eftersom de flesta xG-modeller tar in så otroligt mycket data i algoritmen så är det nästan omöjligt att ”lura” den. En modell tar in vilket sorts avslutstyp(backhand, handledsskott eller slagskott), skottvinkel, om det är en retur, avslutsavstånd från nätet etc etc och ger dig en xG-siffra mellan 0-1. Detta är baserat på alla mål över kanske 20 år och vilka typ av mål som gjorts mest.

Låter som man kan bli snurrig för mindre. Stort tack Morrison för att du förklarade principen.
Innan vi släpper det här.
Finns det någon sida där man kan se det mer nedbrutet i detaljnivå...alltså match/match, Kedje/kedja??

[Jim Morrison]

Tack, då är jag med på hur det ligger till.

Men då skulle du alltså kunna ha en spelare som drog massor med skott på, av försvar blockerad skottsektor och
En spelare som la smörpassningar till en kedjekamrat som aldrig träffade pucken

och den första spelaren skulle ha en Grym XGf och den andra helt kass?? Rent principielt?

Det finns miljoner olika scenarios men över tid så är det aldrig så där enkelt. Rent principiellt, visst, men eftersom de flesta xG-modeller tar in så otroligt mycket data i algoritmen så är det nästan omöjligt att ”lura” den. En modell tar in vilket sorts avslutstyp(backhand, handledsskott eller slagskott), skottvinkel, om det är en retur, avslutsavstånd från nätet etc etc och ger dig en xG-siffra mellan 0-1. Detta är baserat på alla mål över kanske 20 år och vilka typ av mål som gjorts mest.

Låter som man kan bli snurrig för mindre. Stort tack Morrison för att du förklarade principen.
Innan vi släpper det här.
Finns det någon sida där man kan se det mer nedbrutet i detaljnivå...alltså match/match, Kedje/kedja??

Jag tror knappt jag fattar allt själv heller så

Corsi kan man se på hockeyallsvenskans egen hemsida på både lag och individuella spelare. Där kan du också begränsa dig till exempelvis senaste matchen eller senaste två osv. Svårt att se på olika kedjor dock men om man vet att en kedja spelat ihop den senaste matchen så kan du se den tills nästa match spelas då statistiken slås ihop. https://www.hockeyallsvenskan.se/statis ... D&count=25

xG finns däremot inte att se offentligt i svensk hockey utan bara NHL där allt finns att hitta. De flesta klubbar använder sig av betaltjänster för att tillgå den informationen.

[klintan85]

Ser redan fram emot Dickens tredje comeback i mellandagarna. Klasen klar. Det måste ske!

Hoppas du inte menar allvar och att du skämtar. Han skulle inte ens ha kommit förra gången.

[klintan85]

Usch, ett riktigt ”plastförvärv”.
Det vi garanterat får med Klasen är ansträngd ekonomi

Nej, tacka vet jag Kulturbärare, helst såna som varken kan hantera klubba eller puck.
Känner mig vilsen nu, detta är inte mitt DIF

Linus Klasen bästa nyförvärvet på länge om han är i humör. Han kommer vara perfekt i förstakedjan tillsammans med Kruger, Brodin. En målskytt av rang tillsammans med ligans största stjärna genom tiderna och bästa passare Krüger. Och den spelare som krigar mest av alla urjärnkaminen Brodin. Denna kedja skulle t.o.m. vara en av de absolut största i SHL.

[Henkos]

Hängt med lite sporadiskt här i säsongsupptakten men minns jag fel om det var lite stökigt med Klasens familj, därför han flyttar hem såhär mitt i säsongen?