HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Här diskuterar vi Djurgården Hockeys matcher.
Användarvisningsbild
jsson
Inlägg: 1647
Blev medlem: 2015-03-03
Medlem: Ja, vanlig medlem

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av jsson »

kallebakom skrev: 2024-02-02 23:43:01 Hmmm, blir ännu ett år i allsvenskan, tyvärr. Har man inte professionaliteten att städa av ett kommande div 1 gäng så ser det tufft ut att konkurera om SHL-plats. Men coachbytet gav en liten chans, så hoppas man i samband med resa till Stockholm kan gå och se SHL. Lycka till! Är från Luleå och naturligvis Luleå för min del men scouterna kan nog bortse från denna match då väldigt många i DIF verkar nöjda var de är. När motståndet satsar 100 % i matchen så såg det ut som DIF:arna la in ungefär 80%. Tillhör man kategorien med kvalitet på nivå omkring 10000 så har man inte marginaler att tro att man är bättre än motståndarna, vilket tyvärr verkar vara inställning hos vissa spelare. Men de kanske har insett att bättre vara "stjärna" i allsvenskan än att inte få spela i SHL....
Hur ser oddsen ut för ett guld upp till Fuleå den närmsta tiden? Stick
Praetori
Inlägg: 13757
Blev medlem: 2010-03-22
Medlem: Ja, vanlig medlem
Ort: Stockholm

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av Praetori »

Nattuggla_ skrev: 2024-02-02 21:58:47
Praetori skrev: 2024-02-02 21:48:10
Nattuggla_ skrev: 2024-02-02 21:31:13
Praetori skrev: 2024-02-02 21:29:08
Nattuggla_ skrev: 2024-02-02 21:24:52 Enligt dig ska en målvakt bara komma till matchen för att det ska vara godkänt.
Då är det otroligt lätt att vara målvakt.
Nä till skillnad från dig så har jag ögon att se med och kan jämföra vårat försvarsspel framför målvakterna med motståndarnas framför sina.

Att vi år efter år plockar in 92-94%iga målvakter och får dem att se dåliga ut och så fort de byter klubb bort från DIF så är de upp i räddningsprocent igen är inte något mysterium om man ser vad som händer ute på isen.
Till skillnad från -mig-?
Snälla. Titta dig runt i forumet, på Twitter, och lyssna på experterna.
Alla är rörande överens om att Andrén och Hävelid inte håller måttet. Du skyddar Andrén till varje pris och aldrig är det hans fel.
Skärp dig.
Nej när kritiken är välförtjänt har jag skrivit det också. De puckar som målvakterna släppt in som är "deras" har jag inte varit sen att kommentera. Men däremot måste man vara saklig i när och var. Vi har enorma brister i hur motståndarna tillåts få sina lägen och komma till avslut.
Lindbom sminkade grisen förra säsongen men kolla Galajda. Succé före och efter DIF men av forumet ansedd som otillräcklig. Plocka 3-4 valfria lägen denna matchen och jämför Östersunds jobb framför egen kasse och hela vägen ut till blå och vårat. Det är himmel och jord.
Fast oavsett vems fel det är när en puck går in så behöver man kunna lita på att vi har en trygg punkt där bak som kan spika igen matcher när det är problem i egen zon.
En målvakt som tar svåra puckar, som plockar poäng helt enkelt. Ibland tar poäng i 2-3 omgångar.
Fast det där är så kallad barnatro. Att önska och hoppas på nån form av frälsare där bak är som att tro att en ensam forward skall frälsa laget och göra matchvinnande mål helt på egen hand.
Det fungerar inte så.

Vi HAR två riktigt bra målvakter. Den ena är en 94+ SM-guldvinnare och den andra blev utsedd till JVMs bästa målvakt.
Att vi har elithockeysveriges virrigaste försvarsspel framför dem är ingen fjäder i hatten utan tvärtom något vi måste ERKÄNNA för att förbättra.
Till och med kolsäckarna ligger före oss på den biten. De kan släppa 30-40 avslut per match och ändå vinna eftersom 95% av dem är plockpotatis även för en gnagarkeeper.
Vi släpper 5-6 omöjliga puckar och sågar våra keepers samtidigt som våra forwards tar alibiavslut i mitten på målet och dubbelt så många utanför. DÄR är problemet.

Vi kan utveckla det till forwards för det är samma visa. HUR kan en spelare som Gradin gå från målspruta innan DIF till näst intill anonym i poängprotokollet?
Hur kan en spelare som Brodin se ut som en lönecheck snarare än en hockeyspelare?
- This is not a penalty this is a thing of beauty. If you don't like it change the channel.
Användarvisningsbild
diftobbe89
Inlägg: 4778
Blev medlem: 2008-11-20
Medlem: Ja, vanlig medlem

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av diftobbe89 »

Praetori skrev: 2024-02-03 00:06:13
Nattuggla_ skrev: 2024-02-02 21:58:47
Praetori skrev: 2024-02-02 21:48:10
Nattuggla_ skrev: 2024-02-02 21:31:13
Praetori skrev: 2024-02-02 21:29:08

Nä till skillnad från dig så har jag ögon att se med och kan jämföra vårat försvarsspel framför målvakterna med motståndarnas framför sina.

Att vi år efter år plockar in 92-94%iga målvakter och får dem att se dåliga ut och så fort de byter klubb bort från DIF så är de upp i räddningsprocent igen är inte något mysterium om man ser vad som händer ute på isen.
Till skillnad från -mig-?
Snälla. Titta dig runt i forumet, på Twitter, och lyssna på experterna.
Alla är rörande överens om att Andrén och Hävelid inte håller måttet. Du skyddar Andrén till varje pris och aldrig är det hans fel.
Skärp dig.
Nej när kritiken är välförtjänt har jag skrivit det också. De puckar som målvakterna släppt in som är "deras" har jag inte varit sen att kommentera. Men däremot måste man vara saklig i när och var. Vi har enorma brister i hur motståndarna tillåts få sina lägen och komma till avslut.
Lindbom sminkade grisen förra säsongen men kolla Galajda. Succé före och efter DIF men av forumet ansedd som otillräcklig. Plocka 3-4 valfria lägen denna matchen och jämför Östersunds jobb framför egen kasse och hela vägen ut till blå och vårat. Det är himmel och jord.
Fast oavsett vems fel det är när en puck går in så behöver man kunna lita på att vi har en trygg punkt där bak som kan spika igen matcher när det är problem i egen zon.
En målvakt som tar svåra puckar, som plockar poäng helt enkelt. Ibland tar poäng i 2-3 omgångar.
Fast det där är så kallad barnatro. Att önska och hoppas på nån form av frälsare där bak är som att tro att en ensam forward skall frälsa laget och göra matchvinnande mål helt på egen hand.
Det fungerar inte så.

Vi HAR två riktigt bra målvakter. Den ena är en 94+ SM-guldvinnare och den andra blev utsedd till JVMs bästa målvakt.
Att vi har elithockeysveriges virrigaste försvarsspel framför dem är ingen fjäder i hatten utan tvärtom något vi måste ERKÄNNA för att förbättra.
Till och med kolsäckarna ligger före oss på den biten. De kan släppa 30-40 avslut per match och ändå vinna eftersom 95% av dem är plockpotatis även för en gnagarkeeper.
Vi släpper 5-6 omöjliga puckar och sågar våra keepers samtidigt som våra forwards tar alibiavslut i mitten på målet och dubbelt så många utanför. DÄR är problemet.

Vi kan utveckla det till forwards för det är samma visa. HUR kan en spelare som Gradin gå från målspruta innan DIF till näst intill anonym i poängprotokollet?
Hur kan en spelare som Brodin se ut som en lönecheck snarare än en hockeyspelare?
Jag är på din sida. Folk vill hitta syndabockar och mobba ut enskilda spelare. Andrén är en erkänt duktig målvakt men det blir en synergi när vi i min mening inte har ett särskilt imponerande försvar, det är ett otryggt och virrigt försvar som även ger målvakterna en otrygg känsla sen går allt hand i hand.
Spela fult
Nattuggla_
Inlägg: 3126
Blev medlem: 2021-08-14

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av Nattuggla_ »

Praetori skrev: 2024-02-03 00:06:13
Nattuggla_ skrev: 2024-02-02 21:58:47
Praetori skrev: 2024-02-02 21:48:10
Nattuggla_ skrev: 2024-02-02 21:31:13
Praetori skrev: 2024-02-02 21:29:08

Nä till skillnad från dig så har jag ögon att se med och kan jämföra vårat försvarsspel framför målvakterna med motståndarnas framför sina.

Att vi år efter år plockar in 92-94%iga målvakter och får dem att se dåliga ut och så fort de byter klubb bort från DIF så är de upp i räddningsprocent igen är inte något mysterium om man ser vad som händer ute på isen.
Till skillnad från -mig-?
Snälla. Titta dig runt i forumet, på Twitter, och lyssna på experterna.
Alla är rörande överens om att Andrén och Hävelid inte håller måttet. Du skyddar Andrén till varje pris och aldrig är det hans fel.
Skärp dig.
Nej när kritiken är välförtjänt har jag skrivit det också. De puckar som målvakterna släppt in som är "deras" har jag inte varit sen att kommentera. Men däremot måste man vara saklig i när och var. Vi har enorma brister i hur motståndarna tillåts få sina lägen och komma till avslut.
Lindbom sminkade grisen förra säsongen men kolla Galajda. Succé före och efter DIF men av forumet ansedd som otillräcklig. Plocka 3-4 valfria lägen denna matchen och jämför Östersunds jobb framför egen kasse och hela vägen ut till blå och vårat. Det är himmel och jord.
Fast oavsett vems fel det är när en puck går in så behöver man kunna lita på att vi har en trygg punkt där bak som kan spika igen matcher när det är problem i egen zon.
En målvakt som tar svåra puckar, som plockar poäng helt enkelt. Ibland tar poäng i 2-3 omgångar.
Fast det där är så kallad barnatro. Att önska och hoppas på nån form av frälsare där bak är som att tro att en ensam forward skall frälsa laget och göra matchvinnande mål helt på egen hand.
Det fungerar inte så.

Vi HAR två riktigt bra målvakter. Den ena är en 94+ SM-guldvinnare och den andra blev utsedd till JVMs bästa målvakt.
Att vi har elithockeysveriges virrigaste försvarsspel framför dem är ingen fjäder i hatten utan tvärtom något vi måste ERKÄNNA för att förbättra.
Till och med kolsäckarna ligger före oss på den biten. De kan släppa 30-40 avslut per match och ändå vinna eftersom 95% av dem är plockpotatis även för en gnagarkeeper.
Vi släpper 5-6 omöjliga puckar och sågar våra keepers samtidigt som våra forwards tar alibiavslut i mitten på målet och dubbelt så många utanför. DÄR är problemet.

Vi kan utveckla det till forwards för det är samma visa. HUR kan en spelare som Gradin gå från målspruta innan DIF till näst intill anonym i poängprotokollet?
Hur kan en spelare som Brodin se ut som en lönecheck snarare än en hockeyspelare?
Gnaget släpper flest skott av alla i skottsektorn, och det är knappast plockpotatis, men de har målvakter som spelar över sin förmåga, likt Lindbom ifjol, som räddar puckarna.
De har ett lika virrigt, om än värre försvarspel än oss, men betydligt bättre målvakter.

Gradin gjorde EN supersäsong. Att kalla honom målspruta är att ta i.

En målvakt som behöver ett 110%-igt försvar framför sig varje kväll är ingen målvakt vi går upp med.
Nattuggla_
Inlägg: 3126
Blev medlem: 2021-08-14

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av Nattuggla_ »

diftobbe89 skrev: 2024-02-03 00:35:32
Praetori skrev: 2024-02-03 00:06:13
Nattuggla_ skrev: 2024-02-02 21:58:47
Praetori skrev: 2024-02-02 21:48:10
Nattuggla_ skrev: 2024-02-02 21:31:13
Till skillnad från -mig-?
Snälla. Titta dig runt i forumet, på Twitter, och lyssna på experterna.
Alla är rörande överens om att Andrén och Hävelid inte håller måttet. Du skyddar Andrén till varje pris och aldrig är det hans fel.
Skärp dig.
Nej när kritiken är välförtjänt har jag skrivit det också. De puckar som målvakterna släppt in som är "deras" har jag inte varit sen att kommentera. Men däremot måste man vara saklig i när och var. Vi har enorma brister i hur motståndarna tillåts få sina lägen och komma till avslut.
Lindbom sminkade grisen förra säsongen men kolla Galajda. Succé före och efter DIF men av forumet ansedd som otillräcklig. Plocka 3-4 valfria lägen denna matchen och jämför Östersunds jobb framför egen kasse och hela vägen ut till blå och vårat. Det är himmel och jord.
Fast oavsett vems fel det är när en puck går in så behöver man kunna lita på att vi har en trygg punkt där bak som kan spika igen matcher när det är problem i egen zon.
En målvakt som tar svåra puckar, som plockar poäng helt enkelt. Ibland tar poäng i 2-3 omgångar.
Fast det där är så kallad barnatro. Att önska och hoppas på nån form av frälsare där bak är som att tro att en ensam forward skall frälsa laget och göra matchvinnande mål helt på egen hand.
Det fungerar inte så.

Vi HAR två riktigt bra målvakter. Den ena är en 94+ SM-guldvinnare och den andra blev utsedd till JVMs bästa målvakt.
Att vi har elithockeysveriges virrigaste försvarsspel framför dem är ingen fjäder i hatten utan tvärtom något vi måste ERKÄNNA för att förbättra.
Till och med kolsäckarna ligger före oss på den biten. De kan släppa 30-40 avslut per match och ändå vinna eftersom 95% av dem är plockpotatis även för en gnagarkeeper.
Vi släpper 5-6 omöjliga puckar och sågar våra keepers samtidigt som våra forwards tar alibiavslut i mitten på målet och dubbelt så många utanför. DÄR är problemet.

Vi kan utveckla det till forwards för det är samma visa. HUR kan en spelare som Gradin gå från målspruta innan DIF till näst intill anonym i poängprotokollet?
Hur kan en spelare som Brodin se ut som en lönecheck snarare än en hockeyspelare?
Jag är på din sida. Folk vill hitta syndabockar och mobba ut enskilda spelare. Andrén är en erkänt duktig målvakt men det blir en synergi när vi i min mening inte har ett särskilt imponerande försvar, det är ett otryggt och virrigt försvar som även ger målvakterna en otrygg känsla sen går allt hand i hand.
Eller så har vi ett otryggt försvar för att spelarna inte litar på Andrén.

Vi kan inte hela tiden skylla på backarna och säga att dem sätter målvakten i en otrygg och osäker position.
Det kan också vara tvärtom.
Det virriga försvaret kan vara en effekt av att spelarna inte riktigt vet vartifrån de kan släppa avsluten, samt att man faktiskt inte litar på att han tar dem.
Användarvisningsbild
diftobbe89
Inlägg: 4778
Blev medlem: 2008-11-20
Medlem: Ja, vanlig medlem

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av diftobbe89 »

Nattuggla_ skrev: 2024-02-03 01:28:56
diftobbe89 skrev: 2024-02-03 00:35:32
Praetori skrev: 2024-02-03 00:06:13
Nattuggla_ skrev: 2024-02-02 21:58:47
Praetori skrev: 2024-02-02 21:48:10

Nej när kritiken är välförtjänt har jag skrivit det också. De puckar som målvakterna släppt in som är "deras" har jag inte varit sen att kommentera. Men däremot måste man vara saklig i när och var. Vi har enorma brister i hur motståndarna tillåts få sina lägen och komma till avslut.
Lindbom sminkade grisen förra säsongen men kolla Galajda. Succé före och efter DIF men av forumet ansedd som otillräcklig. Plocka 3-4 valfria lägen denna matchen och jämför Östersunds jobb framför egen kasse och hela vägen ut till blå och vårat. Det är himmel och jord.
Fast oavsett vems fel det är när en puck går in så behöver man kunna lita på att vi har en trygg punkt där bak som kan spika igen matcher när det är problem i egen zon.
En målvakt som tar svåra puckar, som plockar poäng helt enkelt. Ibland tar poäng i 2-3 omgångar.
Fast det där är så kallad barnatro. Att önska och hoppas på nån form av frälsare där bak är som att tro att en ensam forward skall frälsa laget och göra matchvinnande mål helt på egen hand.
Det fungerar inte så.

Vi HAR två riktigt bra målvakter. Den ena är en 94+ SM-guldvinnare och den andra blev utsedd till JVMs bästa målvakt.
Att vi har elithockeysveriges virrigaste försvarsspel framför dem är ingen fjäder i hatten utan tvärtom något vi måste ERKÄNNA för att förbättra.
Till och med kolsäckarna ligger före oss på den biten. De kan släppa 30-40 avslut per match och ändå vinna eftersom 95% av dem är plockpotatis även för en gnagarkeeper.
Vi släpper 5-6 omöjliga puckar och sågar våra keepers samtidigt som våra forwards tar alibiavslut i mitten på målet och dubbelt så många utanför. DÄR är problemet.

Vi kan utveckla det till forwards för det är samma visa. HUR kan en spelare som Gradin gå från målspruta innan DIF till näst intill anonym i poängprotokollet?
Hur kan en spelare som Brodin se ut som en lönecheck snarare än en hockeyspelare?
Jag är på din sida. Folk vill hitta syndabockar och mobba ut enskilda spelare. Andrén är en erkänt duktig målvakt men det blir en synergi när vi i min mening inte har ett särskilt imponerande försvar, det är ett otryggt och virrigt försvar som även ger målvakterna en otrygg känsla sen går allt hand i hand.
Eller så har vi ett otryggt försvar för att spelarna inte litar på Andrén.

Vi kan inte hela tiden skylla på backarna och säga att dem sätter målvakten i en otrygg och osäker position.
Det kan också vara tvärtom.
Det virriga försvaret kan vara en effekt av att spelarna inte riktigt vet vartifrån de kan släppa avsluten, samt att man faktiskt inte litar på att han tar dem.
Eller så är det en synergi som jag skriver. Den ena leder till det andra, varken försvar eller målvaktsspel har varit särskilt tryggt. Det är ju inte som att Andrén och Hävelid har gått och blivit dåliga målvakter helt plötsligt. Sen är ju vår backsida byggd för att göra en målvakt otrygg, inte en enda vettig försvarare, utan allt handlar om vad man kan skapa framåt. Man ska inte hänga ut någon enskild här det beror på flera faktorer.
Senast redigerad av diftobbe89 den 2024-02-03 03:12:19, redigerad totalt 1 gånger.
Spela fult
förevigtdjurgården
Inlägg: 4346
Blev medlem: 2012-04-01
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av förevigtdjurgården »

Nattuggla_ skrev: 2024-02-03 01:28:56
diftobbe89 skrev: 2024-02-03 00:35:32
Praetori skrev: 2024-02-03 00:06:13
Nattuggla_ skrev: 2024-02-02 21:58:47
Praetori skrev: 2024-02-02 21:48:10

Nej när kritiken är välförtjänt har jag skrivit det också. De puckar som målvakterna släppt in som är "deras" har jag inte varit sen att kommentera. Men däremot måste man vara saklig i när och var. Vi har enorma brister i hur motståndarna tillåts få sina lägen och komma till avslut.
Lindbom sminkade grisen förra säsongen men kolla Galajda. Succé före och efter DIF men av forumet ansedd som otillräcklig. Plocka 3-4 valfria lägen denna matchen och jämför Östersunds jobb framför egen kasse och hela vägen ut till blå och vårat. Det är himmel och jord.
Fast oavsett vems fel det är när en puck går in så behöver man kunna lita på att vi har en trygg punkt där bak som kan spika igen matcher när det är problem i egen zon.
En målvakt som tar svåra puckar, som plockar poäng helt enkelt. Ibland tar poäng i 2-3 omgångar.
Fast det där är så kallad barnatro. Att önska och hoppas på nån form av frälsare där bak är som att tro att en ensam forward skall frälsa laget och göra matchvinnande mål helt på egen hand.
Det fungerar inte så.

Vi HAR två riktigt bra målvakter. Den ena är en 94+ SM-guldvinnare och den andra blev utsedd till JVMs bästa målvakt.
Att vi har elithockeysveriges virrigaste försvarsspel framför dem är ingen fjäder i hatten utan tvärtom något vi måste ERKÄNNA för att förbättra.
Till och med kolsäckarna ligger före oss på den biten. De kan släppa 30-40 avslut per match och ändå vinna eftersom 95% av dem är plockpotatis även för en gnagarkeeper.
Vi släpper 5-6 omöjliga puckar och sågar våra keepers samtidigt som våra forwards tar alibiavslut i mitten på målet och dubbelt så många utanför. DÄR är problemet.

Vi kan utveckla det till forwards för det är samma visa. HUR kan en spelare som Gradin gå från målspruta innan DIF till näst intill anonym i poängprotokollet?
Hur kan en spelare som Brodin se ut som en lönecheck snarare än en hockeyspelare?
Jag är på din sida. Folk vill hitta syndabockar och mobba ut enskilda spelare. Andrén är en erkänt duktig målvakt men det blir en synergi när vi i min mening inte har ett särskilt imponerande försvar, det är ett otryggt och virrigt försvar som även ger målvakterna en otrygg känsla sen går allt hand i hand.
Eller så har vi ett otryggt försvar för att spelarna inte litar på Andrén.

Vi kan inte hela tiden skylla på backarna och säga att dem sätter målvakten i en otrygg och osäker position.
Det kan också vara tvärtom.
Det virriga försvaret kan vara en effekt av att spelarna inte riktigt vet vartifrån de kan släppa avsluten, samt att man faktiskt inte litar på att han tar dem.
Sällan sett ett inlägg jag är så benägen att stämma in i som detta.
Vila i Frid, DIF Hockey.
Användarvisningsbild
diftobbe89
Inlägg: 4778
Blev medlem: 2008-11-20
Medlem: Ja, vanlig medlem

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av diftobbe89 »

Jag sitter inte och säger att Andrén varit bra. Missförstå ej. Men det är en väldig enkel utväg att ta att enbart skylla på att vi har dåliga målvakter när det egentligen hänger ihop så mycket med försvarsspelet. Snudd på amatörmässiga analyser.
Spela fult
rikkard
Inlägg: 1296
Blev medlem: 2007-01-26

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av rikkard »

diftobbe89 skrev: 2024-02-03 00:35:32
Praetori skrev: 2024-02-03 00:06:13
Nattuggla_ skrev: 2024-02-02 21:58:47
Praetori skrev: 2024-02-02 21:48:10
Nattuggla_ skrev: 2024-02-02 21:31:13
Till skillnad från -mig-?
Snälla. Titta dig runt i forumet, på Twitter, och lyssna på experterna.
Alla är rörande överens om att Andrén och Hävelid inte håller måttet. Du skyddar Andrén till varje pris och aldrig är det hans fel.
Skärp dig.
Nej när kritiken är välförtjänt har jag skrivit det också. De puckar som målvakterna släppt in som är "deras" har jag inte varit sen att kommentera. Men däremot måste man vara saklig i när och var. Vi har enorma brister i hur motståndarna tillåts få sina lägen och komma till avslut.
Lindbom sminkade grisen förra säsongen men kolla Galajda. Succé före och efter DIF men av forumet ansedd som otillräcklig. Plocka 3-4 valfria lägen denna matchen och jämför Östersunds jobb framför egen kasse och hela vägen ut till blå och vårat. Det är himmel och jord.
Fast oavsett vems fel det är när en puck går in så behöver man kunna lita på att vi har en trygg punkt där bak som kan spika igen matcher när det är problem i egen zon.
En målvakt som tar svåra puckar, som plockar poäng helt enkelt. Ibland tar poäng i 2-3 omgångar.
Fast det där är så kallad barnatro. Att önska och hoppas på nån form av frälsare där bak är som att tro att en ensam forward skall frälsa laget och göra matchvinnande mål helt på egen hand.
Det fungerar inte så.

Vi HAR två riktigt bra målvakter. Den ena är en 94+ SM-guldvinnare och den andra blev utsedd till JVMs bästa målvakt.
Att vi har elithockeysveriges virrigaste försvarsspel framför dem är ingen fjäder i hatten utan tvärtom något vi måste ERKÄNNA för att förbättra.
Till och med kolsäckarna ligger före oss på den biten. De kan släppa 30-40 avslut per match och ändå vinna eftersom 95% av dem är plockpotatis även för en gnagarkeeper.
Vi släpper 5-6 omöjliga puckar och sågar våra keepers samtidigt som våra forwards tar alibiavslut i mitten på målet och dubbelt så många utanför. DÄR är problemet.

Vi kan utveckla det till forwards för det är samma visa. HUR kan en spelare som Gradin gå från målspruta innan DIF till näst intill anonym i poängprotokollet?
Hur kan en spelare som Brodin se ut som en lönecheck snarare än en hockeyspelare?
Jag är på din sida. Folk vill hitta syndabockar och mobba ut enskilda spelare. Andrén är en erkänt duktig målvakt men det blir en synergi när vi i min mening inte har ett särskilt imponerande försvar, det är ett otryggt och virrigt försvar som även ger målvakterna en otrygg känsla sen går allt hand i hand.
Det går åt andra hållet också. En målvakt som sprider osäkerhet kan skapa ett otryggt och virrigt försvar. Vad tycker ni att Andrén gör bra? Vad är hans starka sidor?
I min bok har han en omodern målvaktstil. Han är ofta felpositionerad, kommer för långt ut på ena kanten och tvingas kasta sig över till andra sidan. Han håller inte upp överkroppen i sidledsförflyttning och hamnar därför ofta på mage. Han sprider pucken runt sig. Han blir ofta passiv och sätter sig istället för att leta efter puck och läsa spelet. Rörelsemönstret känns stelt, ungefär som att han har en skada som han maskerar. Vi måste kunna bedöma målvakten på samma sätt som vi bedömer alla andra spelare.
Användarvisningsbild
Eriksson
Inlägg: 742
Blev medlem: 2012-02-18

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av Eriksson »

Praetori skrev: 2024-02-03 00:06:13 Vi HAR två riktigt bra målvakter. Den ena är en 94+ SM-guldvinnare och den andra blev utsedd till JVMs bästa målvakt.
Får mig att osökt tänka på ditt inlägg om då vi var i negativa kvalet och åkte ur.
Praetori skrev: 2022-03-12 19:42:38 Vi tog 4 av 6 mot Timrå nu senast. Betydligt värre med Malmö men jag tror inte att något lag utom Skellefteå eller Rögle tar oss i 7 matcher.
känns som två insiktsfulla åsikter :roll:
Vad vet jag, jag är bara en supporter som gnäller
STINGRAY71
Inlägg: 150
Blev medlem: 2021-02-21

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av STINGRAY71 »

Märkligt att tala om att synliga problem hos vissa spelare blir per automatik "mobbning"⁉️ ingen är perfekt 👍 men ständigt återkommande samma fel tyder på tondövhet hos spelaren alt dålig coaching för mig..!?
Men där finns även att spelaren på just den positionen nått sitt max !? Kanske det finns för många av våra mer rutinerade spelare som åker omkring och tycker motståndare från landsorten lite längre ner i hirarkin är dom "ovärdiga" att behöva möta som lite ironiskt nu tycker dom varit "storspelare" med en stor heads up för VARIT ..
Manijock
Inlägg: 7793
Blev medlem: 2012-04-30
Medlem: Ja, vanlig medlem
Ort: Sörmland

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av Manijock »

Vad är hönan och vad är ägget? Jag är ofantligt snabb att kritisera när backarna inte agerar ordentligt runt kassen. Men i det här fallet så tycker jag inte att det är det stora. Tänker bara hur man själv skulle vilja göra som back. Då landar man hela tiden i att Andrén gör precis allting för att ställa till det. Returerna är alltid sämsta tänkbara för backarna och skotten man släpper igenom blir farliga varje gång.

Det här blev extra tydligt när Lidö kom in och backarnas axlar från en minut till en annan sjönk med en decimeter.

Tycker det är orättvist att blanda in Hävelid i detta. Han är ung och blandar och ger. Som han ska! Men det är långt från samma röra ofta när han står. Framförallt returhanteringen är betydligt tryggare.

Sen är det lögn att Andrén alltid varit en bra jämn målvakt. Han var ordentligt bespottad i Brynäs av exakt samma orsaker som här. Killen har uppenbara problem med pressen i större klubbar.
JSparrfors
Inlägg: 10
Blev medlem: 2023-10-22

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av JSparrfors »

Kan minnas att jag såg en längre intervju med Andrén i början av säsongen. Han säger det själv att anledningen varför det gick så bra i Växjö och ledde till ett guld byggde mycket på ett bra försvar. Han pratar även om tiden i Brynäs, en sämre defensiv vilket visade sig i prestation/resultat. Så summa summarum, det skapar rundgång. Målvakterna blir skakiga pga av defensiven och backarna likaså av målvakterna. Önskan är ju att försöka lägga allt krut på defensiven, lös det bara! Då kan det bli en rolig vår!
Nattuggla_
Inlägg: 3126
Blev medlem: 2021-08-14

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av Nattuggla_ »

Manijock skrev: 2024-02-03 09:03:17 Vad är hönan och vad är ägget? Jag är ofantligt snabb att kritisera när backarna inte agerar ordentligt runt kassen. Men i det här fallet så tycker jag inte att det är det stora. Tänker bara hur man själv skulle vilja göra som back. Då landar man hela tiden i att Andrén gör precis allting för att ställa till det. Returerna är alltid sämsta tänkbara för backarna och skotten man släpper igenom blir farliga varje gång.

Det här blev extra tydligt när Lidö kom in och backarnas axlar från en minut till en annan sjönk med en decimeter.

Tycker det är orättvist att blanda in Hävelid i detta. Han är ung och blandar och ger. Som han ska! Men det är långt från samma röra ofta när han står. Framförallt returhanteringen är betydligt tryggare.

Sen är det lögn att Andrén alltid varit en bra jämn målvakt. Han var ordentligt bespottad i Brynäs av exakt samma orsaker som här. Killen har uppenbara problem med pressen i större klubbar.
Klasens uttalande efter Lidös matcher är ju inte taget ur luften heller direkt.
” -Magisk! Vilken jävla trygghet. Snabb, släpper väldigt lite returer, helt magiskt. Vilken jävla ”kippe”, alltså, säger Klasen entusiastiskt.

Jag är med på att en bra defensiv ger en trygghet till målvakten. Men man pratar alldeles för lite om motsatsen. En trygg och säker målvakt sänder goda signaler till defensiven.

Vidhåller att en målvakt som behöver 110%-ig insats från backarna VARJE kväll för att lyckas är inte en bra målvakt.
BigJ
Inlägg: 2273
Blev medlem: 2014-01-16

HA 23/24: Östersund - Djurgårdens IF 2/2

Inlägg av BigJ »

diftobbe89 skrev: 2024-02-03 02:28:27 Jag sitter inte och säger att Andrén varit bra. Missförstå ej. Men det är en väldig enkel utväg att ta att enbart skylla på att vi har dåliga målvakter när det egentligen hänger ihop så mycket med försvarsspelet. Snudd på amatörmässiga analyser.
Självklart hänger det ihop som du säger. Om man ser till vår långa segerrad när Honken tog över så var jag imponerad av hur väl vårt försvarsspel fungerade vilket gjorde det betydligt lättare för målvakten, som i de flesta fall var Andrén. Vore intressant att veta hans räddningsprocent bara under denna tid.

Tyvärr har vi ju tappat PJ, som gjorde det väldigt bra under denna tid ihop med Andersson, en stor del i framgången. Vidare har ju Glad varit borta några matcher och nu senast Ytterell som ju spelat skadad en tid som förklarar hans sämre insatser men jag är övertygad att detta stört harmonin ganska rejält för försvarsspelet har gått ner ordentligt många matcher på senare tid.
Skriv svar