Stäng ligan innan det är för sent

[Donkels-3.0]

Alltså jag är emot en stängd liga, skulle det värsta hända och vi åker ur så är det ju lättare att ta sig upp kontra förut.
Vi behöver inte kvala mot SHL lag utan bara vinna AS slutspel så vips är vi tillbaka i finrummet.
Kolla bara på HV71 till exempel, förmodligen comeback direkt.

Bara vinna - vi kommer att få tävla med x antal lag som inte har den efterblivna manualen "frammåtlutat" i sina stadgar så det lär inte bli en walk in the park

[Vikas]

Alltså jag är emot en stängd liga, skulle det värsta hända och vi åker ur så är det ju lättare att ta sig upp kontra förut.
Vi behöver inte kvala mot SHL lag utan bara vinna AS slutspel så vips är vi tillbaka i finrummet.
Kolla bara på HV71 till exempel, förmodligen comeback direkt.

HV har en SHL-budget den här säsongen, därför de är så överlägsna och lär ta sig tillbaka direkt.

Vi har inte ekonomin för det. Med tanke på ockerhyrorna vi betalar för Hovet så lär vår budget inte vara särskilt mycket större än Modo etc.

[Leksand]

Det stora problemet är hetsen det skapar. Alla SHL-lag måste vara bättre än minst ett SHL-lag, för de har inte råd att åka ur, vilket skapar en ekonomisk hets om spelarlöner som påverkar hela ligan.

Vet inte exakt hur ofta det hände att minst ett allsvenskt lag gick upp med de gamla systemet, men det det var väldigt mycket mer regel än undantag, och ibland var det två, så rent uppflyttningsmässigt är det här systemet ingen omedelbar fördel för de allsvenska lagen. Som det ser ut i år håller HV mer eller mindre SHL-klass, så då blir det väldigt svårt för ett annat allsvenskt att gå upp. Med kval mellan lagen och två platser på spel, hade ytterligare ett allsvenskt lag kunnat gå upp.

Sådant varierar från säsong till säsong, men hetsen mellan lagen i SHL kommer bestå och kan skada ligan på sikt. Risk också för att svenska spelare flyttas åt sidan för utländska legoknektar, när de kortsiktiga målen blir viktigare.

[sensei]

Alltså är det bättre att andra, mer långsiktiga omständigheter bestämmer vilka lag som spelar i högsta serien.

Slump, skador, bad apples i truppen och gud vet vad ska fan inte få så här extrema konsekvenser. Ingen kan egentligen tycka att det är rimligt eller ens bra för svensk hockey i allmänhet.

Nej, enda behållningen är media som får fronta sina vanliga floskler som tyvärr rimmar väl med vår fascination för bottenstrider. När sedan Väsby spelar i SHL kommer ingen på matcherna, samtidigt som ett "riktigt" SHL-lag, med rimliga förutsättningar, får sparka anställda och börja om från början. Bedrövligt.

[Leksand]

Nej, enda behållningen är media som får fronta sina vanliga floskler som tyvärr rimmar väl med vår fascination för bottenstrider. När sedan Väsby spelar i SHL kommer ingen på matcherna, samtidigt som ett "riktigt" SHL-lag, med rimliga förutsättningar, får sparka anställda och börja om från början. Bedrövligt.

Fast har svensk hockey någonsin haft en mer intressant och säljbar "produkt" än Kvalserien? Nu ville SHL ha bort den, för att det inte var de som ägde den och att äga saker är väl vad SHL gillar mest, men att det här upplägget skulle behövas för att skapa mer drama, håller jag inte med om.

I grunden är problemet att det är så stor skillnad rent ekonomiskt mellan SHL och Allsvenskan, till följd av tv-pengarna. SHL vill ha så mycket som möjligt och tar det, för att de kan. Allsvenskan får rätta in sig. Lagen i SHL är egna aktiebolag och slåss för sina egna intressen främst. Om Svenska hockeyförbundet ägde ligan, skulle svensk hockeys intressen förmodligen ha högre prioritet än SHL-klubbarnas egna och då skulle fördelningen av pengar mellan Allsvenskan och SHL vara jämnare, så att det inte blir en så stor katastrof att åka ur.

[sensei]

I grunden är problemet att det är så stor skillnad rent ekonomiskt mellan SHL och Allsvenskan, till följd av tv-pengarna. SHL vill ha så mycket som möjligt och tar det, för att de kan. Allsvenskan får rätta in sig. Lagen i SHL är egna aktiebolag och slåss för sina egna intressen främst. Om Svenska hockeyförbundet ägde ligan, skulle svensk hockeys intressen förmodligen ha högre prioritet än SHL-klubbarnas egna och då skulle fördelningen av pengar mellan Allsvenskan och SHL vara jämnare, så att det inte blir en så stor katastrof att åka ur.

Det är inte ett problem, det är så det fungerar i ett fritt land med fria marknader. Folk vill pröjsa för SHL, not so much för allsvenskan.

Tror knappast att ett kommunistiskt ägandesystem och central tvångsfördelning av medel är vägen framåt, speciellt inte i när sport övergår i kommersiell verksamet.

[Buford]

Alltså är det bättre att andra, mer långsiktiga omständigheter bestämmer vilka lag som spelar i högsta serien.

Slump, skador, bad apples i truppen och gud vet vad ska fan inte få så här extrema konsekvenser. Ingen kan egentligen tycka att det är rimligt eller ens bra för svensk hockey i allmänhet.

Nej, enda behållningen är media som får fronta sina vanliga floskler som tyvärr rimmar väl med vår fascination för bottenstrider. När sedan Väsby spelar i SHL kommer ingen på matcherna, samtidigt som ett "riktigt" SHL-lag, med rimliga förutsättningar, får sparka anställda och börja om från början. Bedrövligt.

Så jäkla klockrent inlägg, speciellt det fetade!

Som det är nu kan en klubb som hamnat i svår sits sällan ta ett "budgetår", bygga om, rensa ut, eftersom risken att åka ur är alldeles för stor och kostsam. Jag har alltid velat ha en större liga med alla de "stora" lagen men som det ser ut nu spretar det åt alla håll. Vi har klubbar med noll tradition i SHL medan klubbar som har lång tradition och stor kultur lirar i Allsvenskan. Om man ändå kunde önska det bästa av två världar...

[sauron]

För sent...

[Praetori]

Alltså är det bättre att andra, mer långsiktiga omständigheter bestämmer vilka lag som spelar i högsta serien.

Slump, skador, bad apples i truppen och gud vet vad ska fan inte få så här extrema konsekvenser. Ingen kan egentligen tycka att det är rimligt eller ens bra för svensk hockey i allmänhet.

Nej, enda behållningen är media som får fronta sina vanliga floskler som tyvärr rimmar väl med vår fascination för bottenstrider. När sedan Väsby spelar i SHL kommer ingen på matcherna, samtidigt som ett "riktigt" SHL-lag, med rimliga förutsättningar, får sparka anställda och börja om från början. Bedrövligt.

Så jäkla klockrent inlägg, speciellt det fetade!

Som det är nu kan en klubb som hamnat i svår sits sällan ta ett "budgetår", bygga om, rensa ut, eftersom risken att åka ur är alldeles för stor och kostsam. Jag har alltid velat ha en större liga med alla de "stora" lagen men som det ser ut nu spretar det åt alla håll. Vi har klubbar med noll tradition i SHL medan klubbar som har lång tradition och stor kultur lirar i Allsvenskan. Om man ändå kunde önska det bästa av två världar...

Problemet är inte seriespelet utan tv-pengarna. Olikheten mellan klubbarna ligger i att avtalen för matcherna "ägs" av någon annan än klubbarna och inte skalar efter faktiskt publikstöd. Rent hypotetiskt så får en klubb med 3000 supportrar som tittar lika mycket av kakan som en med 300.000 tittare.

Underlaget från andra inkomstkällor i Svensk hockey är så pass skevt att de centrala tv-avtalen blir direkt avgörande för klubbarnas ekonomi.
Innan tv-sända matcher var en "grej" så var man betydligt mer beroende av biljettintäkterna vilket gjorde ligorna självreglerande.

Idag kan du, med hjälp av kapital, sätta upp en klubb ute i den faktiska skogen (där övriga kostnader är minimala) och köpa spelare utan att ha någon annan verksamhet på junior och barnsidan (dvs liten eller ingen nytta för Svensk hockey som helhet) och samtidigt nå ekonomisk framgång i de högre serierna.
En stängd liga ger dock precis samma typ av problematik om inte "kraven" skrivs in i form av publik (vilket dock helt dödar den sportsliga aspekten).

Nej jag anser fortfarande inte att en stängd liga skulle lösa Svensk hockeys problem. Seriesystemet är en fräsch fläkt i idrottsvärlden (och det fungerar i fotbollen) men tv-avtalen skapar en obalans som riskerar att urholka intresset i publikstarka regioner på sikt vilket är dåligt för idrotten Hockey i Sverige.

Ponera att Malmö ryker nästa säsong och ersätts med Västervik eller dylikt. Tror någon på allvar att Cmore kommer tycka att avtalet är värt lika mycket pengar när tittarunderlaget sviker? Vad händer då? Mängden pengar IN i Svensk hockey minskar i takt med att intresset för den avtar.

Hockey är långt ifrån padel eller fotboll när det kommer till tillgänglighet. Med varma vintrar och smartphones krävs det inte bara utrustning längre utan artificiella förutsättningar i form av konstfrusna isar för att barn och ungdomar ens skall lära sig åka skridskor. Förutsättningarna för det drivs av en folkopinion (det finns inte många ishallar i Spanien tex), dvs intresse för sporten måste finnas i tillräckligt stor mängd. I slutändan dör en idrott när intresset för den hos allmänheten urholkas. Först tappar man storstäderna vilket dödar förutsättningarna i de mest folkrika områdena och därefter är det ett sluttande plan. Gymnastik, bordtennis (som var enormt utbrett), diverse motorsporter osv som för en förhållandevis tynande tillvaro trots att de en gång varit populära i Sverige. Hockey har verkligen inte grundförutsättningarna att överleva på sikt i och med hur komplex den är att få till.

[Dauber]

I händelserna efter Ukraina kriget väljer nu att grunda Nordiska hockeyligan innestående som lag från Danmark Sverige Norge och Finland totalt sett är det 20 lag och man kommer spela totalt 40 matcher i grundserien när KHL har kollapsat hela är världens möjlighet att starta en stark i nordisk hockeyligan