SHL 14/15

Här diskuteras vi andra DIF-föreningar, övrig hockey och annan sport.
Användarvisningsbild
minalman
Inlägg: 8995
Blev medlem: 2012-01-14
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Moulinsart, Stockholm Nordost

Re: SHL 14/15

Inlägg av minalman »

sensei skrev:De som skriker ut sin galla över detta måste först inse vad konsekvenserna av att mala på i samma spår innebär. Vi tappar ju för fan mot omvärlden för varje sekund vi kör på med det nuvarande upplägget.

Jag hade förstått om svensk hockey var på uppgång, men det mesta pekar i nuläget nedåt, och andra länder drar alltmer ifrån. Något måste alltså göras.
Ju sämre svensk hockey blir desto lättare för oss att ta ett nytt SM-guld. Vad är problemet? ;-)
- Fucking moral! (Astrit Ajdarevic, Svensk Mästare 2019)
Användarvisningsbild
Malto
Inlägg: 1302
Blev medlem: 2012-07-22

Re: SHL 14/15

Inlägg av Malto »

minalman skrev:
sensei skrev:De som skriker ut sin galla över detta måste först inse vad konsekvenserna av att mala på i samma spår innebär. Vi tappar ju för fan mot omvärlden för varje sekund vi kör på med det nuvarande upplägget.

Jag hade förstått om svensk hockey var på uppgång, men det mesta pekar i nuläget nedåt, och andra länder drar alltmer ifrån. Något måste alltså göras.
Ju sämre svensk hockey blir desto lättare för oss att ta ett nytt SM-guld. Vad är problemet? ;-)
haha
Honken
Inlägg: 1098
Blev medlem: 2009-01-01
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Tyresö

Re: SHL 14/15

Inlägg av Honken »

Malto skrev:
minalman skrev:
sensei skrev:De som skriker ut sin galla över detta måste först inse vad konsekvenserna av att mala på i samma spår innebär. Vi tappar ju för fan mot omvärlden för varje sekund vi kör på med det nuvarande upplägget.

Jag hade förstått om svensk hockey var på uppgång, men det mesta pekar i nuläget nedåt, och andra länder drar alltmer ifrån. Något måste alltså göras.
Ju sämre svensk hockey blir desto lättare för oss att ta ett nytt SM-guld. Vad är problemet? ;-)
haha
Förklara hur vi tappar mot omvärlden.
Ett par JVM finaler på raken, Guld i VM senast.
Drösvis med juniorer som draftas i toppen.
Rankade etta i världen.
Jag har svårt för Djurgårdens jävla klocka (måljingeln ”klockan slår, klockan slår...”), den har satt sig i mitt huvud och ekar fortfarande.
Fredrik Söderström, Tränare Oskarshamn
Användarvisningsbild
Zephyrox
Inlägg: 334
Blev medlem: 2012-03-07
Medlem: Ja, vanlig medlem

Re: SHL 14/15

Inlägg av Zephyrox »

Honken skrev:
Malto skrev:
minalman skrev:
sensei skrev:De som skriker ut sin galla över detta måste först inse vad konsekvenserna av att mala på i samma spår innebär. Vi tappar ju för fan mot omvärlden för varje sekund vi kör på med det nuvarande upplägget.

Jag hade förstått om svensk hockey var på uppgång, men det mesta pekar i nuläget nedåt, och andra länder drar alltmer ifrån. Något måste alltså göras.
Ju sämre svensk hockey blir desto lättare för oss att ta ett nytt SM-guld. Vad är problemet? ;-)
haha
Förklara hur vi tappar mot omvärlden.
Ett par JVM finaler på raken, Guld i VM senast.
Drösvis med juniorer som draftas i toppen.
Rankade etta i världen.
Skulle också vilja ha lite konkreta exempel på att skeppet håller på att sjunka..


Sent from my iPhone using Tapatalk
Tydligen är jag "omogen" och "oseriös" för att jag vill döpa min son till Fimpen.
Användarvisningsbild
JohanPez
Inlägg: 2244
Blev medlem: 2011-01-08
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Tyresö

Re: SHL 14/15

Inlägg av JohanPez »

Sjunka vet jag inte men det är väl vanligare i dag att unga hockeyspelare åker över "för tidigt" för såväl collegehockey som NHL/AHL för att utvecklas mer än vad de kan göra i Sverige. Visserligen väljer en hel del utav dessa att lämna Sverige för att börja tjäna mer pengar direkt men inte alla och varje ung talang som stannar ytterligare ett år till är en vinst för vår nationella hockey.

Ingen motsätter sig väl att det fostras duktiga hockeyspelare här, problemet är att de försvinner.


Sent from my iPad using Tapatalk
Användarvisningsbild
minalman
Inlägg: 8995
Blev medlem: 2012-01-14
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Moulinsart, Stockholm Nordost

Re: SHL 14/15

Inlägg av minalman »

JohanPez skrev:Sjunka vet jag inte men det är väl vanligare i dag att unga hockeyspelare åker över "för tidigt" för såväl collegehockey som NHL/AHL för att utvecklas mer än vad de kan göra i Sverige. Visserligen väljer en hel del utav dessa att lämna Sverige för att börja tjäna mer pengar direkt men inte alla och varje ung talang som stannar ytterligare ett år till är en vinst för vår nationella hockey.

Ingen motsätter sig väl att det fostras duktiga hockeyspelare här, problemet är att de försvinner.


Sent from my iPad using Tapatalk
Det är väl bättre att dessa talanger tjänar pengar over there än att feta klubbdirektörer i för stora kommunalsponsrade arenor ute i vischan snor pengarna genom att förstöra det sportsliga i det svenska seriesystemet? Fick vi behålla våra talanger i Stockholm ser jag annorlunda på saken.
- Fucking moral! (Astrit Ajdarevic, Svensk Mästare 2019)
Användarvisningsbild
JohanPez
Inlägg: 2244
Blev medlem: 2011-01-08
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Tyresö

Re: SHL 14/15

Inlägg av JohanPez »

minalman skrev:
JohanPez skrev:Sjunka vet jag inte men det är väl vanligare i dag att unga hockeyspelare åker över "för tidigt" för såväl collegehockey som NHL/AHL för att utvecklas mer än vad de kan göra i Sverige. Visserligen väljer en hel del utav dessa att lämna Sverige för att börja tjäna mer pengar direkt men inte alla och varje ung talang som stannar ytterligare ett år till är en vinst för vår nationella hockey.

Ingen motsätter sig väl att det fostras duktiga hockeyspelare här, problemet är att de försvinner.


Sent from my iPad using Tapatalk
Det är väl bättre att dessa talanger tjänar pengar over there än att feta klubbdirektörer i för stora kommunalsponsrade arenor ute i vischan snor pengarna genom att förstöra det sportsliga i det svenska seriesystemet? Fick vi behålla våra talanger i Stockholm ser jag annorlunda på saken.
Jag vet att du inte tolkade mitt inlägg så, men alright jag får väl dra hela resonemanget då.

Argumenten som använts för att Sverige inte tappar mot omvärlden är att vi har toppdraftade juniorer och är bland
de bästa i JVM. Min poäng som jag ville göra gällande är att detta inte har något att göra med hur vår inhemska liga ser ut jämfört med omvärlden. Inget mer, inget mindre.

Din frågeställning är fånig eftersom du belastar mig med åsikter som jag aldrig uttryckt. Jag konstaterar att det finns
ett problem men påstår inte att SHL-förslaget (som jag redan förkastat i ganska grova ordalag i andra trådar) är lösningen.
Användarvisningsbild
minalman
Inlägg: 8995
Blev medlem: 2012-01-14
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Moulinsart, Stockholm Nordost

Re: SHL 14/15

Inlägg av minalman »

JohanPez skrev:
minalman skrev:
JohanPez skrev:Sjunka vet jag inte men det är väl vanligare i dag att unga hockeyspelare åker över "för tidigt" för såväl collegehockey som NHL/AHL för att utvecklas mer än vad de kan göra i Sverige. Visserligen väljer en hel del utav dessa att lämna Sverige för att börja tjäna mer pengar direkt men inte alla och varje ung talang som stannar ytterligare ett år till är en vinst för vår nationella hockey.

Ingen motsätter sig väl att det fostras duktiga hockeyspelare här, problemet är att de försvinner.


Sent from my iPad using Tapatalk
Det är väl bättre att dessa talanger tjänar pengar over there än att feta klubbdirektörer i för stora kommunalsponsrade arenor ute i vischan snor pengarna genom att förstöra det sportsliga i det svenska seriesystemet? Fick vi behålla våra talanger i Stockholm ser jag annorlunda på saken.
Jag vet att du inte tolkade mitt inlägg så, men alright jag får väl dra hela resonemanget då.

Argumenten som använts för att Sverige inte tappar mot omvärlden är att vi har toppdraftade juniorer och är bland
de bästa i JVM. Min poäng som jag ville göra gällande är att detta inte har något att göra med hur vår inhemska liga ser ut jämfört med omvärlden. Inget mer, inget mindre.

Din frågeställning är fånig eftersom du belastar mig med åsikter som jag aldrig uttryckt. Jag konstaterar att det finns
ett problem men påstår inte att SHL-förslaget (som jag redan förkastat i ganska grova ordalag i andra trådar) är lösningen.
Jag kommenterade ditt inlägg, kritiserade det inte. Drog sedan egna slutsatser som byggde på ditt resonemang.

Kopplingen att vi förlorar talangfulla juniorer från Sverige och att det finns klubbdirektörer ute i landet som vill stänga SHL för de tror de får en mer attraktiv liga och då har råd att behålla fler juniorer längre, den kopplingen gjorde jag själv.
- Fucking moral! (Astrit Ajdarevic, Svensk Mästare 2019)
Användarvisningsbild
Zephyrox
Inlägg: 334
Blev medlem: 2012-03-07
Medlem: Ja, vanlig medlem

Re: SHL 14/15

Inlägg av Zephyrox »

JohanPez skrev:Sjunka vet jag inte men det är väl vanligare i dag att unga hockeyspelare åker över "för tidigt" för såväl collegehockey som NHL/AHL för att utvecklas mer än vad de kan göra i Sverige. Visserligen väljer en hel del utav dessa att lämna Sverige för att börja tjäna mer pengar direkt men inte alla och varje ung talang som stannar ytterligare ett år till är en vinst för vår nationella hockey.

Ingen motsätter sig väl att det fostras duktiga hockeyspelare här, problemet är att de försvinner.


Sent from my iPad using Tapatalk
Men vi kommer väl inte kunna matcha NHL löner p.g.a. de här förändringarna?
Är tanken att en mer eller mindre stängd liga ska generera så otroligt mycket mer intäkter alltså?
Tydligen är jag "omogen" och "oseriös" för att jag vill döpa min son till Fimpen.
Användarvisningsbild
JohanPez
Inlägg: 2244
Blev medlem: 2011-01-08
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Tyresö

Re: SHL 14/15

Inlägg av JohanPez »

Zephyrox skrev:
JohanPez skrev:Sjunka vet jag inte men det är väl vanligare i dag att unga hockeyspelare åker över "för tidigt" för såväl collegehockey som NHL/AHL för att utvecklas mer än vad de kan göra i Sverige. Visserligen väljer en hel del utav dessa att lämna Sverige för att börja tjäna mer pengar direkt men inte alla och varje ung talang som stannar ytterligare ett år till är en vinst för vår nationella hockey.

Ingen motsätter sig väl att det fostras duktiga hockeyspelare här, problemet är att de försvinner.


Sent from my iPad using Tapatalk
Men vi kommer väl inte kunna matcha NHL löner p.g.a. de här förändringarna?
Är tanken att en mer eller mindre stängd liga ska generera så otroligt mycket mer intäkter alltså?
Igen, jag vill inte ha en stängd liga.

Sensei talade om fördelarna, han fick svar som jag ansåg inte var relevanta för diskussionen och svarade därför bara på det. Jag har aldrig skrivit att vi skulle kunna tävla med NHL utan snarare behålla duktiga spelare _lite längre_ än vad vi gör idag och instämmer i att svensk hockey tappar mark - inget mer, inget mindre.


Sent from my iPad using Tapatalk
Leksand
Inlägg: 183
Blev medlem: 2012-03-28

Re: SHL 14/15

Inlägg av Leksand »

JohanPez skrev:Sjunka vet jag inte men det är väl vanligare i dag att unga hockeyspelare åker över "för tidigt" för såväl collegehockey som NHL/AHL för att utvecklas mer än vad de kan göra i Sverige. Visserligen väljer en hel del utav dessa att lämna Sverige för att börja tjäna mer pengar direkt men inte alla och varje ung talang som stannar ytterligare ett år till är en vinst för vår nationella hockey.

Ingen motsätter sig väl att det fostras duktiga hockeyspelare här, problemet är att de försvinner.
Håller med om att det är ett problem, men en stängd liga är inte lösningen på problemet, utan tvärtom: kommer förvärra det. Några pengar tjänar man inte på juniorhockey i Nordamerika, utan dit går man för att utvecklas och få istid. Genom att ha en bra andraliga, skapar man en möjlighet för fler spelare att utvecklas på hemmaplan med spel i Allsvenskan. Blir den en ren B-liga, som i Finland, är det bara SHL-lagen kvar och där är det stenhård konkurrens om platserna. Alltså kommer fler dra över Atlanten.

SHL gillar att prata om vad som är bäst för svensk hockey. Det är BARA spel för galleriet. De bryr sig inte om svensk hockey överhuvudtaget, utan SHL är en sammanslutning av tolv klubbar vars främsta och enda uppgift är att gynna deras egna intressen.

Har mycket liten förståelse för lipandet om publiksiffrorna. Ja, de har minskat och många stannar hemma och ser matcherna på tv istället, men för det får klubbarna runt 27 miljoner vardera per säsong. Man kan inte båda äta kakan och ha den kvar. Vill man ha mer folk på plats får man tacka nej till de 27 miljonerna, helt och hållet eller delvis genom att bara låta tv sända en match per omgång eller så.

Såg för övrigt att det var ni som låg bakom uppropet som samtliga supporterföreningar nu skrivit under. Hatt av för det.
Användarvisningsbild
Zephyrox
Inlägg: 334
Blev medlem: 2012-03-07
Medlem: Ja, vanlig medlem

Re: SHL 14/15

Inlägg av Zephyrox »

Trodde aldrig jag skulle säga det här men jag håller med Leksand på alla punkter! :)


Sent from my iPhone using Tapatalk
Tydligen är jag "omogen" och "oseriös" för att jag vill döpa min son till Fimpen.
Användarvisningsbild
JohanPez
Inlägg: 2244
Blev medlem: 2011-01-08
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Tyresö

Re: SHL 14/15

Inlägg av JohanPez »

Leksand skrev:
JohanPez skrev:Sjunka vet jag inte men det är väl vanligare i dag att unga hockeyspelare åker över "för tidigt" för såväl collegehockey som NHL/AHL för att utvecklas mer än vad de kan göra i Sverige. Visserligen väljer en hel del utav dessa att lämna Sverige för att börja tjäna mer pengar direkt men inte alla och varje ung talang som stannar ytterligare ett år till är en vinst för vår nationella hockey.

Ingen motsätter sig väl att det fostras duktiga hockeyspelare här, problemet är att de försvinner.
Håller med om att det är ett problem, men en stängd liga är inte lösningen på problemet, utan tvärtom: kommer förvärra det. Några pengar tjänar man inte på juniorhockey i Nordamerika, utan dit går man för att utvecklas och få istid. Genom att ha en bra andraliga, skapar man en möjlighet för fler spelare att utvecklas på hemmaplan med spel i Allsvenskan. Blir den en ren B-liga, som i Finland, är det bara SHL-lagen kvar och där är det stenhård konkurrens om platserna. Alltså kommer fler dra över Atlanten.

SHL gillar att prata om vad som är bäst för svensk hockey. Det är BARA spel för galleriet. De bryr sig inte om svensk hockey överhuvudtaget, utan SHL är en sammanslutning av tolv klubbar vars främsta och enda uppgift är att gynna deras egna intressen.

Har mycket liten förståelse för lipandet om publiksiffrorna. Ja, de har minskat och många stannar hemma och ser matcherna på tv istället, men för det får klubbarna runt 27 miljoner vardera per säsong. Man kan inte båda äta kakan och ha den kvar. Vill man ha mer folk på plats får man tacka nej till de 27 miljonerna, helt och hållet eller delvis genom att bara låta tv sända en match per omgång eller så.

Såg för övrigt att det var ni som låg bakom uppropet som samtliga supporterföreningar nu skrivit under. Hatt av för det.
Kan alla sluta svara till mig som om att jag förespråkar stängd SHL, det börjar bli bisarrt. Läs vad jag skrev efteråt.


Sent from my iPad using Tapatalk
Leksand
Inlägg: 183
Blev medlem: 2012-03-28

Re: SHL 14/15

Inlägg av Leksand »

JohanPez skrev:
Leksand skrev:
JohanPez skrev:Sjunka vet jag inte men det är väl vanligare i dag att unga hockeyspelare åker över "för tidigt" för såväl collegehockey som NHL/AHL för att utvecklas mer än vad de kan göra i Sverige. Visserligen väljer en hel del utav dessa att lämna Sverige för att börja tjäna mer pengar direkt men inte alla och varje ung talang som stannar ytterligare ett år till är en vinst för vår nationella hockey.

Ingen motsätter sig väl att det fostras duktiga hockeyspelare här, problemet är att de försvinner.
Håller med om att det är ett problem, men en stängd liga är inte lösningen på problemet, utan tvärtom: kommer förvärra det. Några pengar tjänar man inte på juniorhockey i Nordamerika, utan dit går man för att utvecklas och få istid. Genom att ha en bra andraliga, skapar man en möjlighet för fler spelare att utvecklas på hemmaplan med spel i Allsvenskan. Blir den en ren B-liga, som i Finland, är det bara SHL-lagen kvar och där är det stenhård konkurrens om platserna. Alltså kommer fler dra över Atlanten.

SHL gillar att prata om vad som är bäst för svensk hockey. Det är BARA spel för galleriet. De bryr sig inte om svensk hockey överhuvudtaget, utan SHL är en sammanslutning av tolv klubbar vars främsta och enda uppgift är att gynna deras egna intressen.

Har mycket liten förståelse för lipandet om publiksiffrorna. Ja, de har minskat och många stannar hemma och ser matcherna på tv istället, men för det får klubbarna runt 27 miljoner vardera per säsong. Man kan inte båda äta kakan och ha den kvar. Vill man ha mer folk på plats får man tacka nej till de 27 miljonerna, helt och hållet eller delvis genom att bara låta tv sända en match per omgång eller så.

Såg för övrigt att det var ni som låg bakom uppropet som samtliga supporterföreningar nu skrivit under. Hatt av för det.
Kan alla sluta svara till mig som om att jag förespråkar stängd SHL, det börjar bli bisarrt. Läs vad jag skrev efteråt.
Uppfattar det inte som att du är för en stängd liga. Tog bara fasta på den problematik du målad upp, med att svensk hockey tappar unga spelare tidigt.
Skriv svar