OS 2014

Här diskuteras vi andra DIF-föreningar, övrig hockey och annan sport.
Skriv svar
Användarvisningsbild
minalman
Inlägg: 8995
Blev medlem: 2012-01-14
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Moulinsart, Stockholm Nordost

Re: OS 2014

Inlägg av minalman »

Metal Machine skrev:Minalman: Mm, för att Englund delar ut medaljer påverkar verkligen resultatet... Läs på innebörden av ordet jäv innan ni uttalar er.
Läs på innebörden av ordet "ironi". :-)
- Fucking moral! (Astrit Ajdarevic, Svensk Mästare 2019)
Användarvisningsbild
SirDIFalot
Inlägg: 17510
Blev medlem: 2009-12-21
Säsongskort: Ja
Ort: Upplands Väsby

Re: OS 2014

Inlägg av SirDIFalot »

förevigtdjurgården skrev:
SirDIFalot skrev:Fyfan vad jag tycker svensk landslagsledning och media främst skämmer ut sig här.

Bäckström testades positivt. End of. Han hade för höga värden av en förbjuden substans. Man kan inte hänvisa till att det är en medicin han tar hela tiden annars och tro att det är okej. Landslagsläkaren säger dessutom att han gett OK för Bäckis att ta medicinen. Det är klart hans ansvar att ha koll på vad som gäller och inte gäller? Klart Bäckström inte dopat sig, men det är likförbannat ett otillåtet högt värde av en förbjuden substans och vem som helst i OS hade blivit avstängd för det. Och svensk media gapar om att IOK gjort bort sig? Vad är det för meningen med att ha dessa regler om de inte följs?

Sen kan man ju garantera att svenska media inte hade tyckt att det var OK för kanadensisk spelare att spela finalen om han hade testats positivt. Det gäller såklart bara svenskarna. Bäckis skulle fått spela ändå.

"Han hade för höga värden, han låg över gränsen, men... IOK är dumma ändå" verkligen extremt hållbart argument för att detta är en skandal. Hade IOK skött detta som de skulle hade Bäckis varit avstängd redan mot Finland.
Håller med till viss del. Sveriges poäng är dock:

Rapporteringen har inte skett inom tidsplanen.
Slovakiska spelare har kommit undan med samma sak med varningar.
Preparatet är inte prestationsförhöjande


Hade köpt allting till 100% om han hade varit avstängd mot Finland. Nu blir det fel när det skötts på detta sätt.

Så ser jag problematiken iallafall.

Sveriges stora miss är att detta preparat INTE redovisats i samband med turneringens start. Sitter på telefonen just nu men kan länka vid datorn sen varför detta är ett problem.
1. Tur för Sverige. Annars hade han varit avstängd redan mot Finland.
2. Ja, Visnovsky testade positivt år 2010, vet dock inte vilka värden eller vilka mediciner det gällde, men han fick bara en varning.
3. Preparatet står ändå med på listan över förbjudna substanser och det får ju Tre Kronor och främst läkaren se till att ha koll på. Att han dessutom tagit medicinen i sju år bör ju innebära att läkaren har koll på att han tar detta. Svårt för IOK att "visa känsla" när det står i reglerna att värdet inte får vara mer än 150 och han har 190. Oavsett om det är en skitregel så är det ju bara följa dom och se till att ha koll på grejerna.
Expert.
Donkels
Inlägg: 1434
Blev medlem: 2011-10-27
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja

Re: OS 2014

Inlägg av Donkels »

SirDIFalot skrev:
förevigtdjurgården skrev:
SirDIFalot skrev:Fyfan vad jag tycker svensk landslagsledning och media främst skämmer ut sig här.

Bäckström testades positivt. End of. Han hade för höga värden av en förbjuden substans. Man kan inte hänvisa till att det är en medicin han tar hela tiden annars och tro att det är okej. Landslagsläkaren säger dessutom att han gett OK för Bäckis att ta medicinen. Det är klart hans ansvar att ha koll på vad som gäller och inte gäller? Klart Bäckström inte dopat sig, men det är likförbannat ett otillåtet högt värde av en förbjuden substans och vem som helst i OS hade blivit avstängd för det. Och svensk media gapar om att IOK gjort bort sig? Vad är det för meningen med att ha dessa regler om de inte följs?

Sen kan man ju garantera att svenska media inte hade tyckt att det var OK för kanadensisk spelare att spela finalen om han hade testats positivt. Det gäller såklart bara svenskarna. Bäckis skulle fått spela ändå.

"Han hade för höga värden, han låg över gränsen, men... IOK är dumma ändå" verkligen extremt hållbart argument för att detta är en skandal. Hade IOK skött detta som de skulle hade Bäckis varit avstängd redan mot Finland.
Håller med till viss del. Sveriges poäng är dock:

Rapporteringen har inte skett inom tidsplanen.
Slovakiska spelare har kommit undan med samma sak med varningar.
Preparatet är inte prestationsförhöjande


Hade köpt allting till 100% om han hade varit avstängd mot Finland. Nu blir det fel när det skötts på detta sätt.

Så ser jag problematiken iallafall.

Sveriges stora miss är att detta preparat INTE redovisats i samband med turneringens start. Sitter på telefonen just nu men kan länka vid datorn sen varför detta är ett problem.
1. Tur för Sverige. Annars hade han varit avstängd redan mot Finland.
2. Ja, Visnovsky testade positivt år 2010, vet dock inte vilka värden eller vilka mediciner det gällde, men han fick bara en varning.
3. Preparatet står ändå med på listan över förbjudna substanser och det får ju Tre Kronor och främst läkaren se till att ha koll på. Att han dessutom tagit medicinen i sju år bör ju innebära att läkaren har koll på att han tar detta. Svårt för IOK att "visa känsla" när det står i reglerna att värdet inte får vara mer än 150 och han har 190. Oavsett om det är en skitregel så är det ju bara följa dom och se till att ha koll på grejerna.
Spot on - går inte att anmärka så mycket mot IOK utan det här får det Svenska medicinska ledarskapet ta på sig. Förutsätter att Björn Waldebäck entledigas som landslagsläkare omedelbart
Magnutz
Inlägg: 12172
Blev medlem: 2010-04-22
Medlem: Ja, vanlig medlem
Ort: Söder om Hovet

Re: OS 2014

Inlägg av Magnutz »

Sluta vänd på ord hit och dit. IOK skulle ha skött det bättre och 3kr skulle ha haft koll på alla preparat.

Sen ska de väl se över den där jävla listan och fundera på var nånstans en del av preparaten finns ute i verkliga livet. T ex i vanliga mediciner som tas för vanliga åkommor som t ex allergier och gonorré. Och sedan fundera på om preparaten som tagits verkligen tagits i dopningssyfte (TROTS ATT DE INTE HÖJER PRESTANDAN!!) eller om de faktiskt tagits för att bli av med svidande Sturlasson. (Snorre) Eller rinnande ögon.

Ugh. Avskyr mastodont-byråkratiska skitgrejer. Och korrumperade filurer. Och gonorré.

Och allergier då.
Nu tar vi mazarin så ses vi sen.
Användarvisningsbild
SirDIFalot
Inlägg: 17510
Blev medlem: 2009-12-21
Säsongskort: Ja
Ort: Upplands Väsby

Re: OS 2014

Inlägg av SirDIFalot »

Magnutz skrev:Sluta vänd på ord hit och dit. IOK skulle ha skött det bättre och 3kr skulle ha haft koll på alla preparat.

Sen ska de väl se över den där jävla listan och fundera på var nånstans en del av preparaten finns ute i verkliga livet. T ex i vanliga mediciner som tas för vanliga åkommor som t ex allergier och gonorré. Och sedan fundera på om preparaten som tagits verkligen tagits i dopningssyfte (TROTS ATT DE INTE HÖJER PRESTANDAN!!) eller om de faktiskt tagits för att bli av med svidande Sturlasson. (Snorre) Eller rinnande ögon.

Ugh. Avskyr mastodont-byråkratiska skitgrejer. Och korrumperade filurer. Och gonorré.

Och allergier då.
Klart IOK skulle skött det bättre. Men det hade fortfarande inte gynnat Sverige. Då hade han varit avstängd redan mot Finland.

Nu är det ju en tillåten substans att ha i kroppen, men inte till så pass högt värde som Bäckström hade. Han låg ganska bra bit över gränsen faktiskt. 190 när man maxgränsen var 150. Visnovsky hade tydligen 160 när han åkte på en varning.

Men visst borde de kanske se över den där listan, men frågan är om det inte skulle börja utnyttjas då. Vem vet. I NHL är det tillåtet i alla fall. Men där tas det ju alla möjliga preparat. Minns när Zibanejad åkte på training camp med Ottawa i typ september och kom tillbaka i början på november med 10 kg muskler mer på kroppen.
Expert.
Användarvisningsbild
SkönaDjurgårn
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2009-02-17
Medlem: Ja, vanlig medlem

Re: OS 2014

Inlägg av SkönaDjurgårn »

Hamburgare, Sir, hamburgare.

Håller med dig i det du skriver, fattar inte varför man skyller på andra när man själv spelar med en dopad spelare. Avgå Mårts.
Magnutz
Inlägg: 12172
Blev medlem: 2010-04-22
Medlem: Ja, vanlig medlem
Ort: Söder om Hovet

Re: OS 2014

Inlägg av Magnutz »

SirDIFalot skrev:
Magnutz skrev:Sluta vänd på ord hit och dit. IOK skulle ha skött det bättre och 3kr skulle ha haft koll på alla preparat.

Sen ska de väl se över den där jävla listan och fundera på var nånstans en del av preparaten finns ute i verkliga livet. T ex i vanliga mediciner som tas för vanliga åkommor som t ex allergier och gonorré. Och sedan fundera på om preparaten som tagits verkligen tagits i dopningssyfte (TROTS ATT DE INTE HÖJER PRESTANDAN!!) eller om de faktiskt tagits för att bli av med svidande Sturlasson. (Snorre) Eller rinnande ögon.

Ugh. Avskyr mastodont-byråkratiska skitgrejer. Och korrumperade filurer. Och gonorré.

Och allergier då.
Klart IOK skulle skött det bättre. Men det hade fortfarande inte gynnat Sverige. Då hade han varit avstängd redan mot Finland.

Nu är det ju en tillåten substans att ha i kroppen, men inte till så pass högt värde som Bäckström hade. Han låg ganska bra bit över gränsen faktiskt. 190 när man maxgränsen var 150. Visnovsky hade tydligen 160 när han åkte på en varning.

Men visst borde de kanske se över den där listan, men frågan är om det inte skulle börja utnyttjas då. Vem vet. I NHL är det tillåtet i alla fall. Men där tas det ju alla möjliga preparat. Minns när Zibanejad åkte på training camp med Ottawa i typ september och kom tillbaka i början på november med 10 kg muskler mer på kroppen.
Jo, allt utnyttjas. Sorgligt nog. Kan tycka att det kanske skulle finnas en lista per typ av idrott. Vad gynnar långdistans-atleter och vad gynnar kortdistans-diton. Låt t ex medel för snabbare läketid få användas men preparat som ökar explosivitet/snabbhet/uthållighet förbjudas?! Men, det är kanske omöjligt.

I en fin och älskvärd värld är alla och allt snälla och snällt. Ingen blir slagen och inget blir smällt...

Kul med OS-silver.
Nu tar vi mazarin så ses vi sen.
förevigtdjurgården
Inlägg: 4346
Blev medlem: 2012-04-01
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja

Re: OS 2014

Inlägg av förevigtdjurgården »

Det finns två saker som i första hand är jävligt problematiska med allt det här. En är ur en bedömningsmässig aspekt, den andra ur ett framtida perspektiv för OS(-hockeyn).

Angående bedömningen så är det tydligen så att nivåer kan variera mycket, och kraftigt fram och tillbaka. Som sades i intervjun i Studio Sotji nyligen så tycker svensken (såklart för att rentvå sig själv) att man ANTINGEN absolut säger NEJ till den här medicineringen, eller så låter man det vara.

Det som är riktigt läskigt med Bäckisgate är dock inte själva matchen eller turneringen i sig utan framtiden för hockeyturneringen. Det har ju redan varit ett jävla sjå att få NHL-spelare över till OS. Om de sedan kommer dit, blir pissade på och NHL som ett varumärke blir svärtade, varför skulle de då fortsätta skicka NHL-spelare?
Vila i Frid, DIF Hockey.
Användarvisningsbild
SirDIFalot
Inlägg: 17510
Blev medlem: 2009-12-21
Säsongskort: Ja
Ort: Upplands Väsby

Re: OS 2014

Inlägg av SirDIFalot »

Jag tror inte vi får NHL-spelare i OS 2018 i alla fall. Bob McKenzie och grabbarna säger att NHL inte är ett dugg sugna på det. Och inte blir det bättre av att flera lag fick några av sina stjärnspelare långtidsskadade. Zetterberg, Barkov, Tavares, Martin etc.
Expert.
förevigtdjurgården
Inlägg: 4346
Blev medlem: 2012-04-01
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja

Re: OS 2014

Inlägg av förevigtdjurgården »

Precis vad jag menar. För mig dör då hela intresset med ett vinter-OS. Allt annat är skit.
Vila i Frid, DIF Hockey.
ciirree
Inlägg: 6638
Blev medlem: 2013-07-26
Medlem: Ja, vanlig medlem
Ort: Västerås

Re: OS 2014

Inlägg av ciirree »

Angående Mika Zibanejad, (kunde inte citera) Du skojar väl?

Att lägga på sig 10 kg muskler på 2 månader är helt omöjligt om du inte tar sterioder - och det är inte tillåtet.
Möjligen 1 kg muskler (fortf svårt för vissa!) och en jävla massa vätska bland annat.
Användarvisningsbild
SirDIFalot
Inlägg: 17510
Blev medlem: 2009-12-21
Säsongskort: Ja
Ort: Upplands Väsby

Re: OS 2014

Inlägg av SirDIFalot »

ciirree skrev:Angående Mika Zibanejad, (kunde inte citera) Du skojar väl?

Att lägga på sig 10 kg muskler på 2 månader är helt omöjligt om du inte tar sterioder - och det är inte tillåtet.
Möjligen 1 kg muskler (fortf svårt för vissa!) och en jävla massa vätska bland annat.
Citerade från minnet. Här är infot. Det var 6 kilo, på EN månad. Bra käk och preparat borta i NHL.

http://www.expressen.se/sport/hockey/tr ... hemma-har/
Expert.
Användarvisningsbild
minalman
Inlägg: 8995
Blev medlem: 2012-01-14
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Moulinsart, Stockholm Nordost

Re: OS 2014

Inlägg av minalman »

Ser tio gånger hellre World Cup varannat år än mer OS-hockey. Men då måste det vara en del av vintersäsongerna och inte på höstkanten.
Ishockeyn har väl inte lika stark förankring i Syd-Korea som i USA, Italien, Kanada och Ryssland så det är låg sannolikhet att arrangörerna själva propsar på att hockeyproffsen från NHL verkligen behövs på olympiaden.
Observerade även att under den tvåminuters återblick som arrangörerna klippte ihop under avslutningsceremonin fanns inte en sekund från hockeyn. Plus Bäckström-Gate som förstörde Kanadickernas monopol på uppmärksamhet efter guldet.
Mycket talar för att det är frostigt mellan IOK och NHL-hockeyn just nu (och spelarfacket). Tror på en återkomst för hockeyn med NHL-spelare i Oslo 2022.
- Fucking moral! (Astrit Ajdarevic, Svensk Mästare 2019)
Användarvisningsbild
SirDIFalot
Inlägg: 17510
Blev medlem: 2009-12-21
Säsongskort: Ja
Ort: Upplands Väsby

Re: OS 2014

Inlägg av SirDIFalot »

minalman skrev:Ser tio gånger hellre World Cup varannat år än mer OS-hockey. Men då måste det vara en del av vintersäsongerna och inte på höstkanten.
Ishockeyn har väl inte lika stark förankring i Syd-Korea som i USA, Italien, Kanada och Ryssland så det är låg sannolikhet att arrangörerna själva propsar på att hockeyproffsen från NHL verkligen behövs på olympiaden.
Observerade även att under den tvåminuters återblick som arrangörerna klippte ihop under avslutningsceremonin fanns inte en sekund från hockeyn. Plus Bäckström-Gate som förstörde Kanadickernas monopol på uppmärksamhet efter guldet.
Mycket talar för att det är frostigt mellan IOK och NHL-hockeyn just nu (och spelarfacket). Tror på en återkomst för hockeyn med NHL-spelare i Oslo 2022.
Jag tror förslaget är att World Cup ska spelas var fjärde år. Så det blir OS/WC vartannat år satt säga. World Cup 2016, OS 2018, World Cup 2020 osv.
Expert.
ciirree
Inlägg: 6638
Blev medlem: 2013-07-26
Medlem: Ja, vanlig medlem
Ort: Västerås

Re: Sv: OS 2014

Inlägg av ciirree »

SirDIFalot skrev:
ciirree skrev:Angående Mika Zibanejad, (kunde inte citera) Du skojar väl?

Att lägga på sig 10 kg muskler på 2 månader är helt omöjligt om du inte tar sterioder - och det är inte tillåtet.
Möjligen 1 kg muskler (fortf svårt för vissa!) och en jävla massa vätska bland annat.
Citerade från minnet. Här är infot. Det var 6 kilo, på EN månad. Bra käk och preparat borta i NHL.

http://www.expressen.se/sport/hockey/tr ... hemma-har/
Läste artikeln nu.
Jag är ingen superexpert men jag har endå tränat i 4 år och läst på mycket om sånt. 6 kg på 1 mån genom "gymmet då och då" och bra mat är för mkt så jag tror absolut som du säger, nåt preparat är inblandat!
Skriv svar