Även om de inte tycker att de gjort något fel och har kvar samma inställning som tidigare?Don66-2 skrev:Ointressant i nuläget i mina ögon, det är nuet och framtiden som räknas.-daniel- skrev:...och det är ju tämligen uppenbart att ni som tycker det är grälsjukt att haka upp sig på ett uttalande är samma personer som haft inställningen från början att DIF aldrig har gjort något direkt fel i hela JK-konflikten.
Klacktråden - allt som rör klacken och publiken i övrigt
- SirDIFalot
- Inlägg: 17510
- Blev medlem: 2009-12-21
- Säsongskort: Ja
- Ort: Upplands Väsby
Re: Klacktråden - Järnkaminerna
Expert.
Re: Klacktråden - Järnkaminerna
Som jag skrev i ett tidigare inlägg så HAR dom ju gått ut med ett avståndstagande nu - i alla fall i mina ögon - och har därmed tagit parti MOT polisen. Det räcker för mig.SirDIFalot skrev:Även om de inte tycker att de gjort något fel och har kvar samma inställning som tidigare?Don66-2 skrev:Ointressant i nuläget i mina ögon, det är nuet och framtiden som räknas.-daniel- skrev:...och det är ju tämligen uppenbart att ni som tycker det är grälsjukt att haka upp sig på ett uttalande är samma personer som haft inställningen från början att DIF aldrig har gjort något direkt fel i hela JK-konflikten.
- -daniel-
- Inlägg: 12860
- Blev medlem: 2008-01-27
- Medlem: Ja, vanlig medlem
- Säsongskort: Ja
- Ort: Stockholm
Re: Klacktråden - Järnkaminerna
Men förstår du inte kärnan till själva problemet? JK är livrädda (och även många andra, icke JK folk som undertecknad själv) att vi i framtiden inte kommer ha en supporterkultur värd namnet eftersom DIF i samverkan med myndigheter skall få styra och ställa på våra läktare efter eget bevåg. DIF anser att fansen (dvs JK) är "fantastiska" när det passar dem själva, men har väldigt svårt att bjuda tillbaka och vara tillmötesgående när något känns det minsta obekvämt.Don66-2 skrev:Ointressant i nuläget i mina ögon, det är nuet och framtiden som räknas.-daniel- skrev:...och det är ju tämligen uppenbart att ni som tycker det är grälsjukt att haka upp sig på ett uttalande är samma personer som haft inställningen från början att DIF aldrig har gjort något direkt fel i hela JK-konflikten.
Inom 5 år kanske våra läktare kommer vara som när Timrå, Brynäs, Linköping eller Modo spelar. Tycker du det känns lockande så får det stå för dig.
Re: Klacktråden - Järnkaminerna
Helt felaktigt. Jag tycker visst att DIF agerat fel i flera avseenden men jag förstår inte varför det är väsentligt nu. Vad jag menar här är följande:-daniel- skrev:...och det är ju tämligen uppenbart att ni som tycker det är grälsjukt att haka upp sig på ett uttalande är samma personer som haft inställningen från början att DIF aldrig har gjort något direkt fel i hela JK-konflikten.
1.Man postar/hänvisar till videos på att Polisen agerar alldeles åt helvete.
2. Man läser en överlag positiv text men hänger upp sig på en detalj där
DIF menar att man inte begärt fler poliser och man hänvisar till ett dokument skrivet av de som under punkt 1 agerat helt fel och använder det som
vattentätt argument för att gnälla på DIF och som någon några rader upp skriva "Tack och hej"
Min poäng är alltså att om man anser att säsongen är förstörd och sådant som skrivits tidigare för
att någon hänvisar till ett dokument som inte behöver stämma visar man en ovilja att gräva ner stridsyxan. Victory skriver ju själv att det inte nödvändigtvis stämmer men ändå tippar vissa negativa personer över mot att DIF är boven.
Re: Klacktråden - Järnkaminerna
Citerat från texten i fråga:SirDIFalot skrev:Även om de inte tycker att de gjort något fel och har kvar samma inställning som tidigare?Don66-2 skrev:Ointressant i nuläget i mina ögon, det är nuet och framtiden som räknas.-daniel- skrev:...och det är ju tämligen uppenbart att ni som tycker det är grälsjukt att haka upp sig på ett uttalande är samma personer som haft inställningen från början att DIF aldrig har gjort något direkt fel i hela JK-konflikten.
"Vi har också konstaterat att vår kommunikation inte har varit tillräckligt bra och trots minskade resurser jobbar vi nu hårt för att förbättra kommunikationen framöver."
Hur kan du påstå att man menar att man inte gjort något fel när det står i klartext att de inser att de
inte agerat klanderfritt?
- -daniel-
- Inlägg: 12860
- Blev medlem: 2008-01-27
- Medlem: Ja, vanlig medlem
- Säsongskort: Ja
- Ort: Stockholm
Re: Klacktråden - Järnkaminerna
Men det är väl fortfarande väsentligt om DIF har samma ståndpunkt man haft tidigare? Då är det väl exakt lika viktigt nu som det var tidigare?JohanPez skrev:Helt felaktigt. Jag tycker visst att DIF agerat fel i flera avseenden men jag förstår inte varför det är väsentligt nu. Vad jag menar här är följande:-daniel- skrev:...och det är ju tämligen uppenbart att ni som tycker det är grälsjukt att haka upp sig på ett uttalande är samma personer som haft inställningen från början att DIF aldrig har gjort något direkt fel i hela JK-konflikten.
1.Man postar/hänvisar till videos på att Polisen agerar alldeles åt helvete.
2. Man läser en överlag positiv text men hänger upp sig på en detalj där
DIF menar att man inte begärt fler poliser och man hänvisar till ett dokument skrivet av de som under punkt 1 agerat helt fel och använder det som
vattentätt argument för att gnälla på DIF och som någon några rader upp skriva "Tack och hej"
Min poäng är alltså att om man anser att säsongen är förstörd och sådant som skrivits tidigare för
att någon hänvisar till ett dokument som inte behöver stämma visar man en ovilja att gräva ner stridsyxan. Victory skriver ju själv att det inte nödvändigtvis stämmer men ändå tippar vissa negativa personer över mot att DIF är boven.
Om inte DIF "är boven" som du uttrycker det så skall alltså polisen ljuga. Det håller jag för "väldigt osannolikt" för att uttrycka mig milt...
Att säsongen är förstörd var väl ändå att ta i några kilo för mycket, men det gör mig genuint ledsen att DIF inte verkar ändrat synsätt.
Re: Klacktråden - Järnkaminerna
Kan man gå lös med en batong på utvecklingsstörda och unga tjejer och sedan förneka det hela är det väl en bagatell att ändra från Vi vill (Polisen) till De vill (DIF)-daniel- skrev:Men det är väl fortfarande väsentligt om DIF har samma ståndpunkt man haft tidigare? Då är det väl exakt lika viktigt nu som det var tidigare?JohanPez skrev:Helt felaktigt. Jag tycker visst att DIF agerat fel i flera avseenden men jag förstår inte varför det är väsentligt nu. Vad jag menar här är följande:-daniel- skrev:...och det är ju tämligen uppenbart att ni som tycker det är grälsjukt att haka upp sig på ett uttalande är samma personer som haft inställningen från början att DIF aldrig har gjort något direkt fel i hela JK-konflikten.
1.Man postar/hänvisar till videos på att Polisen agerar alldeles åt helvete.
2. Man läser en överlag positiv text men hänger upp sig på en detalj där
DIF menar att man inte begärt fler poliser och man hänvisar till ett dokument skrivet av de som under punkt 1 agerat helt fel och använder det som
vattentätt argument för att gnälla på DIF och som någon några rader upp skriva "Tack och hej"
Min poäng är alltså att om man anser att säsongen är förstörd och sådant som skrivits tidigare för
att någon hänvisar till ett dokument som inte behöver stämma visar man en ovilja att gräva ner stridsyxan. Victory skriver ju själv att det inte nödvändigtvis stämmer men ändå tippar vissa negativa personer över mot att DIF är boven.
Om inte DIF "är boven" som du uttrycker det så skall alltså polisen ljuga. Det håller jag för "väldigt osannolikt" för att uttrycka mig milt...
Att säsongen är förstörd var väl ändå att ta i några kilo för mycket, men det gör mig genuint ledsen att DIF inte verkar ändrat synsätt.
Vidare handlar det inte nödvändigtvis om att någon ljugit överhuvudtaget, missförstånd större än detta sker dagligen.
Edit: Gällande ståndpunkten så vet vi ju inte mer än att DIF skriver att de ska arbeta för en mer öppen dialog mm. Det får ju tiden utvisa och alltså inget som man nu kan ta ut i förskott.
- -daniel-
- Inlägg: 12860
- Blev medlem: 2008-01-27
- Medlem: Ja, vanlig medlem
- Säsongskort: Ja
- Ort: Stockholm
Re: Klacktråden - Järnkaminerna
Jag vet inte, knappast övertygad om det. Visst kan man väl hoppas att det föreligger så men håller just missförståndsaspekten för tämligen osannolik.JohanPez skrev:Kan man gå lös med en batong på utvecklingsstörda och unga tjejer och sedan förneka det hela är det väl en bagatell att ändra från Vi vill (Polisen) till De vill (DIF)-daniel- skrev:Men det är väl fortfarande väsentligt om DIF har samma ståndpunkt man haft tidigare? Då är det väl exakt lika viktigt nu som det var tidigare?JohanPez skrev:Helt felaktigt. Jag tycker visst att DIF agerat fel i flera avseenden men jag förstår inte varför det är väsentligt nu. Vad jag menar här är följande:-daniel- skrev:...och det är ju tämligen uppenbart att ni som tycker det är grälsjukt att haka upp sig på ett uttalande är samma personer som haft inställningen från början att DIF aldrig har gjort något direkt fel i hela JK-konflikten.
1.Man postar/hänvisar till videos på att Polisen agerar alldeles åt helvete.
2. Man läser en överlag positiv text men hänger upp sig på en detalj där
DIF menar att man inte begärt fler poliser och man hänvisar till ett dokument skrivet av de som under punkt 1 agerat helt fel och använder det som
vattentätt argument för att gnälla på DIF och som någon några rader upp skriva "Tack och hej"
Min poäng är alltså att om man anser att säsongen är förstörd och sådant som skrivits tidigare för
att någon hänvisar till ett dokument som inte behöver stämma visar man en ovilja att gräva ner stridsyxan. Victory skriver ju själv att det inte nödvändigtvis stämmer men ändå tippar vissa negativa personer över mot att DIF är boven.
Om inte DIF "är boven" som du uttrycker det så skall alltså polisen ljuga. Det håller jag för "väldigt osannolikt" för att uttrycka mig milt...
Att säsongen är förstörd var väl ändå att ta i några kilo för mycket, men det gör mig genuint ledsen att DIF inte verkar ändrat synsätt.
Vidare handlar det inte nödvändigtvis om att någon ljugit överhuvudtaget, missförstånd större än detta sker dagligen.
Min gissning är att DIF inte officiellt vågar stå bakom att man har begärt polisiära förstärkningar för man är rädd att stöta sig än mer med JK (under devisen "don't bite the hand that feeds you") men samtidigt kan man naturligtvis inte gå ut och påstå att polisen ljuger.
Re: Klacktråden - Järnkaminerna
-daniel- skrev:Jag vet inte, knappast övertygad om det. Visst kan man väl hoppas att det föreligger så men håller just missförståndsaspekten för tämligen osannolik.JohanPez skrev:Kan man gå lös med en batong på utvecklingsstörda och unga tjejer och sedan förneka det hela är det väl en bagatell att ändra från Vi vill (Polisen) till De vill (DIF)-daniel- skrev:Men det är väl fortfarande väsentligt om DIF har samma ståndpunkt man haft tidigare? Då är det väl exakt lika viktigt nu som det var tidigare?JohanPez skrev:Helt felaktigt. Jag tycker visst att DIF agerat fel i flera avseenden men jag förstår inte varför det är väsentligt nu. Vad jag menar här är följande:-daniel- skrev:...och det är ju tämligen uppenbart att ni som tycker det är grälsjukt att haka upp sig på ett uttalande är samma personer som haft inställningen från början att DIF aldrig har gjort något direkt fel i hela JK-konflikten.
1.Man postar/hänvisar till videos på att Polisen agerar alldeles åt helvete.
2. Man läser en överlag positiv text men hänger upp sig på en detalj där
DIF menar att man inte begärt fler poliser och man hänvisar till ett dokument skrivet av de som under punkt 1 agerat helt fel och använder det som
vattentätt argument för att gnälla på DIF och som någon några rader upp skriva "Tack och hej"
Min poäng är alltså att om man anser att säsongen är förstörd och sådant som skrivits tidigare för
att någon hänvisar till ett dokument som inte behöver stämma visar man en ovilja att gräva ner stridsyxan. Victory skriver ju själv att det inte nödvändigtvis stämmer men ändå tippar vissa negativa personer över mot att DIF är boven.
Om inte DIF "är boven" som du uttrycker det så skall alltså polisen ljuga. Det håller jag för "väldigt osannolikt" för att uttrycka mig milt...
Att säsongen är förstörd var väl ändå att ta i några kilo för mycket, men det gör mig genuint ledsen att DIF inte verkar ändrat synsätt.
Vidare handlar det inte nödvändigtvis om att någon ljugit överhuvudtaget, missförstånd större än detta sker dagligen.
Min gissning är att DIF inte officiellt vågar stå bakom att man har begärt polisiära förstärkningar för man är rädd att stöta sig än mer med JK (under devisen "don't bite the hand that feeds you") men samtidigt kan man naturligtvis inte gå ut och påstå att polisen ljuger.
It's a Mexican Stand-off!
Skämt åsido. Det har nog blivit rejält fel nånstans och garanterat har det med bristen på kommunikation att göra. Så är det tamejfan alltid. Att vi (människan) aldrig lär oss.
Nu tar vi mazarin så ses vi sen.
Klacktråden - Järnkaminerna
Det är givetvis möjligt, allt är möjligt men så länge vi inte vet till 100% menar jag att det inte finns anledning att dra igång rond 43 i häxjakten mot DIF.-daniel- skrev:Jag vet inte, knappast övertygad om det. Visst kan man väl hoppas att det föreligger så men håller just missförståndsaspekten för tämligen osannolik.JohanPez skrev:Kan man gå lös med en batong på utvecklingsstörda och unga tjejer och sedan förneka det hela är det väl en bagatell att ändra från Vi vill (Polisen) till De vill (DIF)-daniel- skrev:Men det är väl fortfarande väsentligt om DIF har samma ståndpunkt man haft tidigare? Då är det väl exakt lika viktigt nu som det var tidigare?JohanPez skrev:Helt felaktigt. Jag tycker visst att DIF agerat fel i flera avseenden men jag förstår inte varför det är väsentligt nu. Vad jag menar här är följande:-daniel- skrev:...och det är ju tämligen uppenbart att ni som tycker det är grälsjukt att haka upp sig på ett uttalande är samma personer som haft inställningen från början att DIF aldrig har gjort något direkt fel i hela JK-konflikten.
1.Man postar/hänvisar till videos på att Polisen agerar alldeles åt helvete.
2. Man läser en överlag positiv text men hänger upp sig på en detalj där
DIF menar att man inte begärt fler poliser och man hänvisar till ett dokument skrivet av de som under punkt 1 agerat helt fel och använder det som
vattentätt argument för att gnälla på DIF och som någon några rader upp skriva "Tack och hej"
Min poäng är alltså att om man anser att säsongen är förstörd och sådant som skrivits tidigare för
att någon hänvisar till ett dokument som inte behöver stämma visar man en ovilja att gräva ner stridsyxan. Victory skriver ju själv att det inte nödvändigtvis stämmer men ändå tippar vissa negativa personer över mot att DIF är boven.
Om inte DIF "är boven" som du uttrycker det så skall alltså polisen ljuga. Det håller jag för "väldigt osannolikt" för att uttrycka mig milt...
Att säsongen är förstörd var väl ändå att ta i några kilo för mycket, men det gör mig genuint ledsen att DIF inte verkar ändrat synsätt.
Vidare handlar det inte nödvändigtvis om att någon ljugit överhuvudtaget, missförstånd större än detta sker dagligen.
Min gissning är att DIF inte officiellt vågar stå bakom att man har begärt polisiära förstärkningar för man är rädd att stöta sig än mer med JK (under devisen "don't bite the hand that feeds you") men samtidigt kan man naturligtvis inte gå ut och påstå att polisen ljuger.
- -daniel-
- Inlägg: 12860
- Blev medlem: 2008-01-27
- Medlem: Ja, vanlig medlem
- Säsongskort: Ja
- Ort: Stockholm
Re: Klacktråden - Järnkaminerna
Tycker ingen dragit igång någon häxjakt, det har varit en diskussion kring ämnet som skötts på ett bra sätt. Åtminstone i mitt tycke.JohanPez skrev:
Det är givetvis möjligt, allt är möjligt men så länge vi inte vet till 100% menar jag att det inte finns anledning att dra igång rond 43 i häxjakten mot DIF.
-
- Inlägg: 447
- Blev medlem: 2010-11-19
- Medlem: Ja, vanlig medlem
- Säsongskort: Ja
Re: Klacktråden - Järnkaminerna
Om vi tar det som Dan säger om dokumenten som sanning så
1. ljuger polisen i sitt dokument om att ha fler poliser på plats och det skall därför göras en grundlig kontroll av detta av DIF hockey eftersom de används som grund för detta vilket självklart inte är okej.
2. DIF har bett polisen om detta. Men vågar inte stå för det. äckligt.
3. Polisen och DIF har missförstått varandra. Detta är självklart inte okej. DIF och polisen skall kunna förstå varandra, eller?
finns det fler alternativ? (jäkligt trött, klockan är mkt och detta gör mig allmänt trött).
Sen att den där nya nissen säger till sponsorer att JK styrs av DFG är skrämmande... Stämmer detta? är det flera som hört det? Isf måste han bort illa kvickt då han inte har en aning vad han snackar om + att det inte är bra reklam för DIF då våran supportergrupp som oftast får så mkt beröm styrs av en huliganfirma...
1. ljuger polisen i sitt dokument om att ha fler poliser på plats och det skall därför göras en grundlig kontroll av detta av DIF hockey eftersom de används som grund för detta vilket självklart inte är okej.
2. DIF har bett polisen om detta. Men vågar inte stå för det. äckligt.
3. Polisen och DIF har missförstått varandra. Detta är självklart inte okej. DIF och polisen skall kunna förstå varandra, eller?
finns det fler alternativ? (jäkligt trött, klockan är mkt och detta gör mig allmänt trött).
Sen att den där nya nissen säger till sponsorer att JK styrs av DFG är skrämmande... Stämmer detta? är det flera som hört det? Isf måste han bort illa kvickt då han inte har en aning vad han snackar om + att det inte är bra reklam för DIF då våran supportergrupp som oftast får så mkt beröm styrs av en huliganfirma...
- "Det finns bara två slags kvinnor här i världen. Kvinnor som alltid talar och kvinnor som aldrig tiger"
Klacktråden - Järnkaminerna
Njae, man menar på att DIF skyller ifrån sig, har samma ståndpunkt och åtminstone två som mer eller mindre i klartext vänder ryggen till nästkommande säsong trots att DIF skriver att man ska jobba hårdare för publiken osv och inte ännu fått chansen att visa hur man kommer agera (eftersom säsongen inte dragit igång än)-daniel- skrev:Tycker ingen dragit igång någon häxjakt, det har varit en diskussion kring ämnet som skötts på ett bra sätt. Åtminstone i mitt tycke.JohanPez skrev:
Det är givetvis möjligt, allt är möjligt men så länge vi inte vet till 100% menar jag att det inte finns anledning att dra igång rond 43 i häxjakten mot DIF.
Då känns det som man letar fel.
Jag skriver för övrigt "man" för att jag bemöter, inte bara det du skriver utan övriga skribenter också.
Call it a day?
Re: Klacktråden - Järnkaminerna
Om det är för lite säkerhet blir det ett jävla liv, och är det för mycket säkerhet så blir det också ett jävla liv, bojkott och "hej då". Det är inga dåliga krav som ställs på DIF Hockey, vars kompetens trots allt är att bedriva hockeyverksamhet.-daniel- skrev:Tycker ingen dragit igång någon häxjakt, det har varit en diskussion kring ämnet som skötts på ett bra sätt. Åtminstone i mitt tycke.JohanPez skrev:
Det är givetvis möjligt, allt är möjligt men så länge vi inte vet till 100% menar jag att det inte finns anledning att dra igång rond 43 i häxjakten mot DIF.
Vem bryr sig vem som har initierat den extra säkerheten. Hur man än ser på det så har uppsåtet knappast vart att åskådare ska bli misshandlade på grund av en helig trappa som måste beskyddas med batonger.
Det är enskilda poliser som har gjort bort sig, på samma sätt som enskilda fans gör bort sig ibland. Fokus borde ha vart att följa upp dessa individer istället för den här meningslösa diskussionen.
Gärna handleder men först ett rejält fysiskt spel
- -daniel-
- Inlägg: 12860
- Blev medlem: 2008-01-27
- Medlem: Ja, vanlig medlem
- Säsongskort: Ja
- Ort: Stockholm
Re: Klacktråden - Järnkaminerna
Men då har du uppenbarligen inte heller förstått kärnan till huvudproblemet. Läs mitt svar ovan till "Don66-2" och återkom om något är oklart så kan jag förtydliga.sensei skrev:Om det är för lite säkerhet blir det ett jävla liv, och är det för mycket säkerhet så blir det också ett jävla liv, bojkott och "hej då". Det är inga dåliga krav som ställs på DIF Hockey, vars kompetens trots allt är att bedriva hockeyverksamhet.-daniel- skrev:Tycker ingen dragit igång någon häxjakt, det har varit en diskussion kring ämnet som skötts på ett bra sätt. Åtminstone i mitt tycke.JohanPez skrev:
Det är givetvis möjligt, allt är möjligt men så länge vi inte vet till 100% menar jag att det inte finns anledning att dra igång rond 43 i häxjakten mot DIF.
Vem bryr sig vem som har initierat den extra säkerheten. Hur man än ser på det så har uppsåtet knappast vart att åskådare ska bli misshandlade på grund av en helig trappa som måste beskyddas med batonger.
Det är enskilda poliser som har gjort bort sig, på samma sätt som enskilda fans gör bort sig ibland. Fokus borde ha vart att följa upp dessa individer istället för den här meningslösa diskussionen.