Djurgårdshjälpen

[Henkos]

Håller med dig helt Kall-El.
Blir så trött på alla pk-människor.

[SirDIFalot]

Det är väl jättefint om man samlar in pengar till damhockeyn, men jag skulle rekommendera er att inte gå ut med någon hög målsättning vad det gäller insamlat belopp då. Jag tror inte intresset skulle vara en tiondel så stort som när det gäller värvning till herrlaget.

[ANTECKNINGSBLOCK]

Vi ska alltså samla in pengar till en sektion inom DIF som vi "tog över" för ett år sedan?
I ärlighetens namn så ser ju tyvärr många damhockeyn som någon form av välgörenhet.
"Dom ska ju också få spela hockey och ha roligt" typ.

Om ni på allvar vill att damhockeyn ska blomstra, gå på matcherna då.

[gost]

Som tidigare nämnt så skulle säkert donationer till damlaget göra större nytta än till herrlaget och det skulle kunna leda till ett framgångsrikt damlag, vilket kanske i sin tur leder till att folk faktiskt börjar gå på matcherna.

Ang. juniorverksamheten så är det som att indirekt stötta A-laget eftersom det förhoppningsvis kan ge avkastning för A-laget på sikt. Vår juniorverksamhet är överlägsen många plastklubbars, det vore av vikt om vi kunde stärka den än mer för att kunna låta a-laget bygga sin bredd därifrån och lägga sina pengar på spetsspelare utifrån istället.

[Andy]

I övrigt är jag fortfarande väldigt irriterad över att styrelsen ansåg sig ha rätten att ta beslut om att starta ett damlag utan att först underställa frågan till föreningens medlemmar. Detta beslut borde tagits på ett årsmöte och inte på ett styrelsemöte.

Hur ser du på ungdomslag och juniorlag för flickor/tjejer samt på tjejers möjlighet att spela i mixade lag i ungdoms/juniorverksamheten? Om du tycker att något av detta är bra hur ser du i så fall på de damspelare vi fostrar och deras möjligheter att efter ungdom/junior fortsätta spela ishockey i vår förening? Absolut ingen kritik bara ett nyfiket undrande från min sida.

Det är väl jättefint om man samlar in pengar till damhockeyn, men jag skulle rekommendera er att inte gå ut med någon hög målsättning vad det gäller insamlat belopp då. Jag tror inte intresset skulle vara en tiondel så stort som när det gäller värvning till herrlaget.

Det är självklart något vi tänkt på. Samtidigt är det ju så att en tiondel av vad vi samlat in till herrarnas A-lag skulle kunna få väldigt stor effekt.

[Andy]

Som tidigare nämnt så skulle säkert donationer till damlaget göra större nytta än till herrlaget och det skulle kunna leda till ett framgångsrikt damlag, vilket kanske i sin tur leder till att folk faktiskt börjar gå på matcherna.

Ang. juniorverksamheten så är det som att indirekt stötta A-laget eftersom det förhoppningsvis kan ge avkastning för A-laget på sikt. Vår juniorverksamhet är överlägsen många plastklubbars, det vore av vikt om vi kunde stärka den än mer för att kunna låta a-laget bygga sin bredd därifrån och lägga sina pengar på spetsspelare utifrån istället.

Jag delar din analys av de indirekta positiva konsekvenserna på A-laget av att stötta en satsning på vår fina junior/ungdomsverksamhet. Dessutom finns det, i alla fall som jag ser det, stora värden i att stötta våra barn och ungdomar i sitt idrottande oavsett om de kommer att bli elitspelare eller inte. Djurgården är så mycket mer än herrarnas A-lag och det vore fint att kunna stötta bredden också samtidigt som man på så sätt också bidrog till toppen.

[ciirree]

Vi ska alltså samla in pengar till en sektion inom DIF som vi "tog över" för ett år sedan?
I ärlighetens namn så ser ju tyvärr många damhockeyn som någon form av välgörenhet.
"Dom ska ju också få spela hockey och ha roligt" typ.

Om ni på allvar vill att damhockeyn ska blomstra, gå på matcherna då.

Det är ju detta man vill få bort.
Man vill ju i damhockeyn bli tagna på allvar.
Som du säger finns det många som ser det som en välgörenhet och det är ju trist.

Tror inte det är skitkul för vissa av dem att både jobba samtidigt som man ska träna och spela matcher.

[Axel_K]

Vi ska alltså samla in pengar till en sektion inom DIF som vi "tog över" för ett år sedan?
I ärlighetens namn så ser ju tyvärr många damhockeyn som någon form av välgörenhet.
"Dom ska ju också få spela hockey och ha roligt" typ.

Om ni på allvar vill att damhockeyn ska blomstra, gå på matcherna då.

Det är ju detta man vill få bort.
Man vill ju i damhockeyn bli tagna på allvar.
Som du säger finns det många som ser det som en välgörenhet och det är ju trist.

Tror inte det är skitkul för vissa av dem att både jobba samtidigt som man ska träna och spela matcher.

Precis. Att tänka "Nej men det finns inga pengar i den sporten och intresset är lågt, därför ska vi inte samla in och låta DIF investera i framtiden!" är helt fel.
Visst, stöder man inte damhockeyn så kan jag förstå det. Men att välja bort det bara för att det inte är stort idag, är helt fel.
Med insamlingar och ifall folk börjar gå på matcher så skulle vi bli ledande i Sverige inom damhockeyn.
Det skulle leda till bra publicitet och visa att klubben står för jämställdhet.
Det skulle gillas av Stockholm Stad och utav sponsorer.

[Kall-El]

I övrigt är jag fortfarande väldigt irriterad över att styrelsen ansåg sig ha rätten att ta beslut om att starta ett damlag utan att först underställa frågan till föreningens medlemmar. Detta beslut borde tagits på ett årsmöte och inte på ett styrelsemöte.

Hur ser du på ungdomslag och juniorlag för flickor/tjejer samt på tjejers möjlighet att spela i mixade lag i ungdoms/juniorverksamheten? Om du tycker att något av detta är bra hur ser du i så fall på de damspelare vi fostrar och deras möjligheter att efter ungdom/junior fortsätta spela ishockey i vår förening? Absolut ingen kritik bara ett nyfiket undrande från min sida.

Det är väl jättefint om man samlar in pengar till damhockeyn, men jag skulle rekommendera er att inte gå ut med någon hög målsättning vad det gäller insamlat belopp då. Jag tror inte intresset skulle vara en tiondel så stort som när det gäller värvning till herrlaget.

Det är självklart något vi tänkt på. Samtidigt är det ju så att en tiondel av vad vi samlat in till herrarnas A-lag skulle kunna få väldigt stor effekt.

Om några eldsjälar vill starta upp en separat DIF-dam föreningen för hockey låt dem göra det.

Vill absolut inte ha någon gemensam ekonomi med tanke på kostnader inte minst för isytor. Herrhockeyn har inte råd att bekosta några sociala "feel good projekt" enligt mig.
Ser helt enkelt ingen ekonomisk uppsida av att ha ett damlag på elitnivå. Kan inte se hur man skulle få det ekonomiska att gå ihop när man skall börja betala resor, isytor, tränarlöner, utrustning osv.

DIF tillhör tyvärr Sveriges mest idrottsfientliga kommun och då har man tyvärr inte råd att kasta bort en krona i onödan. Och ja jag är medveten om att detta kan låta hårt, men det är väldigt, väldigt svårt att få damelitlag att gå ekonomiskt ok därför vill jag inte att vi skall hålla på med den typen av satsningar alls.

Ser helt enkelt en risk för stora kostnader och väldigt liten positiv uppsida för herrsektionen.

Har också väldigt svårt att se några vinster för våra pojkspelare att spela med flickor vilket för med sig att jag finner detta vara onödigt.

Kan låta hårt, men jag har inga kopplingar till damhockey, är totalt ointresserad av den och därför ser jag på detta utifrån strikt ekonomiska förutsättningar samt sportsliga förutsättningar för herrsidan och då finns det som jag ser det väldigt lite som talar för att en damsektion skulle medföra något positivt.

[Andy]

Vill absolut inte ha någon gemensam ekonomi med tanke på kostnader inte minst för isytor. Herrhockeyn har inte råd att bekosta några sociala "feel good projekt" enligt mig.

Ser helt enkelt ingen ekonomisk uppsida av att ha ett damlag på elitnivå. Kan inte se hur man skulle få det ekonomiska att gå ihop när man skall börja betala resor, isytor, tränarlöner, utrustning osv.

DIF tillhör tyvärr Sveriges mest idrottsfientliga kommun och då har man tyvärr inte råd att kasta bort en krona i onödan. Och ja - jag är medveten om att detta kan låta hårt, men det är väldigt, väldigt svårt att få damelitlag att gå ekonomiskt ok därför vill jag inte att vi skall hålla på med den typen av satsningar alls.

Ser helt enkelt en risk för stora kostnader och väldigt liten positiv uppsida för herrsektionen.

Har också väldigt svårt att se några vinster för våra pojkspelare att spela med flickor vilket för med sig att jag finner detta vara onödigt.

Kan låta hårt, men jag har inga kopplingar till damhockey, är totalt ointresserad av den och därför ser jag på detta utifrån strikt ekonomiska förutsättningar samt sportsliga förutsättningar för herrsidan och då finns det som jag ser det väldigt lite som talar för att en damsektion skulle medföra något positivt.

Jag har full respekt för ditt ointresse för damhockey, men av ren nyfikenhet vill jag ändå ställa några följdfrågor bara för att förstå bättre:

1. Du skriver att det är svårt att få ekonomin att gå ihop för damlaget. Vad baserar du den kalkylen på? Vi har ju ett damlag idag och det verkar ju fungera ekonomisk - eller har du några andra uppgifter? På vilket sätt tror du att kostnaderna kommer att öka mer än intäkterna i framtiden?

2. Du skriver också att du har svårt att se några vinster för våra pojkspelare att spela med flickor och att du tycker att detta är onödigt. Hur ska vi då göra med de flickor som redan spelar i våra pojklag? Ska de kastas ut? Om dom inte ska kastas ut ska vi då stoppa nya flickor från att gå på vår hockeyskola eller spela i våra ungdomslag?

Mot bakgrund av den mycket intressanta diskussionen och alla inlägg från personer med olika ståndpunkter så kan jag inte låta bli att dela med mig av två reflektioner:

1. Koppling bred-elit, dam-herr och dess betydelse för att skapa ett mer idrottsvänligt klimat i Stockholm

Jag delar helt analysen av Stockholms Stad som mindre benägen än andra kommuner av att stötta idrott (och då särskilt elitidrott). Jag drar dock en helt annan slutsats än till exempel Kall-El vad avser kopplingen mellan klimatet för idrott i Stockholm, dess koppling till damhockey och vad vi behöver göra för att skapa bättre förutsättningar för vår verksamhet.

I min bok är idrottens främsta uppgift inte att fylla prisskåp med medaljer utan att bidra till att skapa möjligheter för människor av alla kön och i alla åldrar att motionera och röra på sig. Detta har alltid varit en av grundtankarna med skattefinansiering av och bidrag till idrottsverksamhet. Samhället, det vill säga alla vi kollektivt tillsammans genom skatten, investerar i ett bättre samhälle och en bättre folkhälsa genom satsningar på idrottsanläggningar i kommunal regi. Vid sidan av folkhälsotanken finns för unga människor dessutom ett element av att idrottsrörelsen ska bidra till en vettig sysselsättning, fostra, socialisera samt träna ansvarstagande, samarbete och demokratiskt beslutsfattande.

Visst är jag oerhört stolt över Djurgårdens alla segrar på elitnivå, alla SM-guld och alla landslagsmän föreningen fostrat, men jag är minst lika stolt (eller ännu stoltare) över alla våra barn och ungdomar, deras ledare och funktionärer som harvar på i alla väder och i med- såväl som motgång. I min bok är det oerhört viktigt att inte glömma att betona det fina arbete vår förening gör för pojkar och flickor från hela staden varje dag och vilken positiv kraft det är för vårt samhälle om vi ska kunna påverka staden i mer idrottsvänlig riktning. I en diskussion om behovet av fler isytor, nya träningsanläggning och mer istid kan jag garantera att staden kommer att ställa sig betydligt mer positiv till ett löfte om att kunna ge 100 ytterligare ungar en vettig sysselsättning än till ett löfte om ett nytt SM-guld inom fem år för att stötta våra tankar och önskningar. Att tro att ett budskap om att vi i Djurgården tycker att det är ok att stänga ute halva befolkningen från vår verksamhet på grund av deras kön skulle bidra till bättre förutsättningar för vår förenings elit-del är en tankevurpa och en farlig väg att gå. Ett sådant budskap skulle garanterat inte att förbättra våra möjligheter att få stöd från Staden varken för vår bredd- eller för vår elitverksamhet.

2. Argumentet att inte satsa på något som inte bidrar till framgångar för herrarnas A-lag och dess konsekvenser

En annan fråga som väcks i mitt huvud när jag läser att vi inte bör satsa på damishockey för att det inte kommer några positiva konsekvenser för herrarmas A-lag av en sådan satsning är att jag inte låta bli att tänka på om inte samma resonemang i så fall också borde användas på våra ungdomslag. Huvuddelen av våra aktiva spelare i dessa lag idag kommer aldrig att nå eliten, bli några stjärnor eller finnas med i vårt seniorlag. De spelar för att de tycker att det är roligt och för att Djurgården erbjuder en bra verksamhet. Ska vi då satsa på dessa ungdomar som så uppenbart inte har ambitionen eller förutsättningar att "bli något" och som därför aldrig på något sätt kommer att bidra till herrarnas A-lags sportsliga framgångar? Ska vi inte satsa på damer med argumentet att en sådan satsning inte bidrar till sportsliga framgångar för herrarnas A-lag, borde vi med samma resonemang helt sonika inte heller satsa på pojkar (eller flickor) i vår breddverksamhet eftersom vi redan nu kan veta att de inte kommer att vara med och säkra nya SM-guld för herranas A-lag.

Avslutningsvis vill jag bara säga att för mig är DIF så mycket mer är ett gäng vuxna män som spelar fotboll i Allsvenskan och ett annat gäng vuxna män som spelar ishockey i SHL. Vi har 4.000 aktiva barn, ungdomar och vuxna fördelade på 18 föreningar/sektioner. Vi har funnits sedan 1891 och tack vare vår stora bredd skördat enorma framgångar på elitnivå. När andra lag försök köpa snabba framgångar på elitnivå och misslyckats, ibland gått i konkurs och inte allt för sällan raderats ut från förenings Sveriges karta har vår förening i 125 år växt, frodats och mått bra.

När vår förening bildades 12 mars 1891 så gjordes inte det med tanke på att medaljer skulle skördas eller SM-guld vinnas utan det gjordes för att bereda ungdomar en möjlighet till organiserat idrottande. För mig är det detta som måste vara den bärande tanken i Djurgården också under de kommande 125 åren. Jag är dessutom övertygad om att det är med denna utgångspunkt i främsta rummet som vi också skapar bäst ekonomiska och sportsliga förutsättningar för nya framgångar på elitnivå för både män och kvinnor. Att stänga ute halva befolkningen på grund av deras kön känns inte särskilt 2015 och kommer inte att gynna någon på lång sikt, dessutom är jag helt övertygad om att John Jansson som tog initiativet till bildandet av DIF för 125 år sedan, om han levt idag, varit den förste som, helt i samma anda som han bildade föreningen 1891, varmt förespråkat att fler människor fick möjlighet att bära vår vackra sköld på bröstet.

Kan Djurgårdshjälpen på något sätt nästa år bidra till att hjälpa Djurgårdare att hjälpa Djurgården genom en insamling till någon annan än herrarnas A-lag för att efter tre års bidrag till elitverksamheten också stötta bredden tycker jag att detta vore angeläget och roligt. Sedan har jag full respekt för de som inte vill bidra till dam- eller ungdomsishockeyn utan att jag på något sätt tänker låta dessa individer hindra mig. Vi ska ju också komma ihåg att ett antal personer ganska aktivt förhöll sig lika negativa till våra kampanjer för att stötta herrlaget i början, men det gick ju ganska bra med Otto, Jakobs och nu Fleury i alla fall.

[minalman]

Jag antar att det är frivilligt att bidra till Djurgårdshjälpen och dinosaurier som inte fattar det fina med att hjälp till damhockeyn är ett kostnadseffektivt sätt att höja hela föreningens status i en större allmänhets ögon, kan ju köpa Alberget 4A eller IPA för att det är gott.

[Rix]

Jag tycker vi ska fortsätta samla in pengar till spelare till A laget, skaderisken finns alltid och då är det bra om DIF har extra kapital att lägga på spelare utöver den egna budgeten.


Angående att samla in till Dam/junior tycker jag det är en bra idé då pengarna kan göra stor skillnad för de lagen, men då får man ha en separat insamling, sen får de som vill ge pengar till det ändamålet göra det.

[emilin]

Insamling vara eller inte vara, ska vi alla försöka se till ett större perspektiv så tror jag att det skulle ligga helt rätt i tiden att leverera pengar till Dam-hockeyn, den enorma reklam pelare detta skulle skapa inte bara i Stockholm utan i hela landet Vi i Djurgårdsfamiljen tänker på alla i familjen visar utåt att vi Alltid Oavsett håller ihop. Detta kommer skapa rubriker i de flesta tidningar det i sin tur gör att företag får upp ögonen för våran förening, och i slutändan kanske dessa företag sponsrar med mer slantar än vad vi supportrar någonsin skulle kunna skrapa ihop.

MVH en som tror att små rörelser kan skapa stora svallvågor.

[Jim Morrison]

Klart man skänker en slant till damhockeyn.

[minalman]

Klart man skänker en slant till damhockeyn.

Snåljåp!
Jag tänker skänka minst två.