Klacktråden - allt som rör klacken och publiken i övrigt

Här diskuteras allt om Djurgården Hockey.
Skriv svar
sensei
Inlägg: 5535
Blev medlem: 2009-02-01
Ort: florida
Kontakt:

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av sensei »

puttedif2 skrev: Många inom JK väldigt trötta på många anställda inom DIF Hockey av olika skäl vilket leder till att de inte vill arbeta ideellt för att sedan behandlas som skit. Fabriken har ställt in sin verksamhet efter att DIF-säk kastat ut alla deras medlemmar under match. Det innebär att vi inte kommer få uppleva några fantastiska tifon i år
Jamen nu börjar vi snacka. Äntligen lite riktiga anledningar till groll. Om DIFs egna vakter har gjort detta utan relevant anledning så kan jag verkligen förstå irritationen. Det skulle vara intressant att höra mer om detta, gärna med en så pass objektiv synvinkel om möjligt.
Gärna handleder men först ett rejält fysiskt spel
Användarvisningsbild
JohanPez
Inlägg: 2244
Blev medlem: 2011-01-08
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Tyresö

Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av JohanPez »

SirDIFalot skrev:
JohanPez skrev:
SirDIFalot skrev:
sensei skrev:Men spelar något av detta ärligt talat jättestor roll??

Sätt dig in i situationen själv som arbetande med säkerhet, om du hade ett derby med åskådare som flyr ut ur arenan med gråtande barn och krigsrubriker i aftonbladet dagen efter, vad skulle du då tendera att göra nästa derby?

Vilja ha mer säkerhet eller mindre säkerhet?

Sen att polisen utförde sitt arbete fel, och dessutom med en idiotisk förklaring som att trappor på något sätt är helig mark är ju alla helt överens om, och det har ju DIF också gått ut med officiellt.
Fel. Det var inte nästa derby. Vallgravarna löste rusningarna och vi hade problemfria derbyn i flera år innan DIF begärde en hårdare linje.
Flera år var det ju inte, det var väl bara säsongen innan?
Vidare vill jag poängtera två saker.

1. Vi vet inte om DIF eller Polisen sanningsmodifierar och kommer säkert aldrig få reda på det och därför bör teorier inte läggas fram som om de vore fakta.

2. Hur många poliser som finns att tillgå vid match är väl inte problemet i sig, om nu DIF begärt detta och vill slösa bort pengar - fine men problemet är ju vad dessa poliser tar sig för.
Så länge de håller sig i bakgrunden när allt är lugnt och har en trevlig attityd så borde inte detta frammana mer än en suck hos oss supportrar.
Nej, jag vet. Det skulle stå "ett år" men sensei hann quota mitt inlägg innan jag såg det och ändrade.

1. Vilka teorier har lagts fram som fakta?

2. Ja visst är det så. Så länge inte DIF själva begär hårdare tag.
1. Ja, senast i ditt inlägg "Innan DIF begärde hårdare tag"

2. Då finns det ju ingen större anledning att hänga upp sig på antalet poliser som många gör istället för att angripa kärnproblemet som är att Polisen dels agerade uppviglande och brukade övervåld. Oavsett om DIF begärt "hårdare tag" så lär de inte menat att Polisen skulle puckla på deras publik och den enda skuld jag kan se DIF har i detta är att man inte uttalade sig - vilket bestämdes av en person som inte längre finns kvar..
Användarvisningsbild
SirDIFalot
Inlägg: 17429
Blev medlem: 2009-12-21
Säsongskort: Ja
Ort: Upplands Väsby

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av SirDIFalot »

JohanPez skrev:
SirDIFalot skrev:
JohanPez skrev:
SirDIFalot skrev:
sensei skrev:Men spelar något av detta ärligt talat jättestor roll??

Sätt dig in i situationen själv som arbetande med säkerhet, om du hade ett derby med åskådare som flyr ut ur arenan med gråtande barn och krigsrubriker i aftonbladet dagen efter, vad skulle du då tendera att göra nästa derby?

Vilja ha mer säkerhet eller mindre säkerhet?

Sen att polisen utförde sitt arbete fel, och dessutom med en idiotisk förklaring som att trappor på något sätt är helig mark är ju alla helt överens om, och det har ju DIF också gått ut med officiellt.
Fel. Det var inte nästa derby. Vallgravarna löste rusningarna och vi hade problemfria derbyn i flera år innan DIF begärde en hårdare linje.
Flera år var det ju inte, det var väl bara säsongen innan?
Vidare vill jag poängtera två saker.

1. Vi vet inte om DIF eller Polisen sanningsmodifierar och kommer säkert aldrig få reda på det och därför bör teorier inte läggas fram som om de vore fakta.

2. Hur många poliser som finns att tillgå vid match är väl inte problemet i sig, om nu DIF begärt detta och vill slösa bort pengar - fine men problemet är ju vad dessa poliser tar sig för.
Så länge de håller sig i bakgrunden när allt är lugnt och har en trevlig attityd så borde inte detta frammana mer än en suck hos oss supportrar.
Nej, jag vet. Det skulle stå "ett år" men sensei hann quota mitt inlägg innan jag såg det och ändrade.

1. Vilka teorier har lagts fram som fakta?

2. Ja visst är det så. Så länge inte DIF själva begär hårdare tag.
1. Ja, senast i ditt inlägg "Innan DIF begärde hårdare tag"

2. Då finns det ju ingen större anledning att hänga upp sig på antalet poliser som många gör istället för att angripa kärnproblemet som är att Polisen dels agerade uppviglande och brukade övervåld. Oavsett om DIF begärt "hårdare tag" så lär de inte menat att Polisen skulle puckla på deras publik och den enda skuld jag kan se DIF har i detta är att man inte uttalade sig - vilket bestämdes av en person som inte längre finns kvar..
Men så var det ju, det är ju ingen teori. Det förs ju protokoll från mötena.

Jag är rätt trött på att tjafsa om den där soppan men jag tycker att DIF har otroligt stor skuld i detta och har inte gjort allt de kan. Att det uttalandet vi fick idag är författat som det gjort tyder ju på att det finns personer kvar med exakt samma åsikter som den som nu lämnat.
Matcher är ett nödvändigt ont för att få fram stats.
Användarvisningsbild
JohanPez
Inlägg: 2244
Blev medlem: 2011-01-08
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Tyresö

Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av JohanPez »

SirDIFalot skrev:
JohanPez skrev:
SirDIFalot skrev:
JohanPez skrev:
SirDIFalot skrev: Fel. Det var inte nästa derby. Vallgravarna löste rusningarna och vi hade problemfria derbyn i flera år innan DIF begärde en hårdare linje.
Flera år var det ju inte, det var väl bara säsongen innan?
Vidare vill jag poängtera två saker.

1. Vi vet inte om DIF eller Polisen sanningsmodifierar och kommer säkert aldrig få reda på det och därför bör teorier inte läggas fram som om de vore fakta.

2. Hur många poliser som finns att tillgå vid match är väl inte problemet i sig, om nu DIF begärt detta och vill slösa bort pengar - fine men problemet är ju vad dessa poliser tar sig för.
Så länge de håller sig i bakgrunden när allt är lugnt och har en trevlig attityd så borde inte detta frammana mer än en suck hos oss supportrar.
Nej, jag vet. Det skulle stå "ett år" men sensei hann quota mitt inlägg innan jag såg det och ändrade.

1. Vilka teorier har lagts fram som fakta?

2. Ja visst är det så. Så länge inte DIF själva begär hårdare tag.
1. Ja, senast i ditt inlägg "Innan DIF begärde hårdare tag"

2. Då finns det ju ingen större anledning att hänga upp sig på antalet poliser som många gör istället för att angripa kärnproblemet som är att Polisen dels agerade uppviglande och brukade övervåld. Oavsett om DIF begärt "hårdare tag" så lär de inte menat att Polisen skulle puckla på deras publik och den enda skuld jag kan se DIF har i detta är att man inte uttalade sig - vilket bestämdes av en person som inte längre finns kvar..
Men så var det ju, det är ju ingen teori. Det förs ju protokoll från mötena.
Som sagt, DIF menar att man inte begärt fler poliser och hårdare tag, Polisen med sin rapport menar något annat. Såvida man inte var med när dokumentet skrevs så kan man inte veta exakt vad DIF uttryckt.

Dessutom är det knepigt att man själv eller närstående blivit kränkt av Polisen (och därmed erkänner att man delvis eller helt saknar förtroende för myndigheten) kan hänvisa till ett dokument från nyss nämnda myndighet som absolut sanning.
Användarvisningsbild
Caveman
Inlägg: 2480
Blev medlem: 2006-10-20
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av Caveman »

DIF Säk med Abbe å grabbarna, är det någon som har koll på vad dom pysslar med. För visst är det så att Abbe kan säga till polisen "tills nästa match måste ni dubblerar poliserna på Hovet", när han själv misstänker att det kan vara en hotbild/högriskmatch på gång, man har hört väldigt märkliga saker därifrån. DIF säk är in riktigt stor bov i detta drama.
Senast redigerad av Caveman den 2012-08-14 21:56:47, redigerad totalt 1 gånger.
Pogue Mahone
Inlägg: 447
Blev medlem: 2010-11-19
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av Pogue Mahone »

Man kan ju tycka att DIF hockey borde reagera och därav AGERA om polisen skriver dokument som de gör, hänvisar till att DIF hockey vill ha fler poliser etc om det inte är så? eller...
- "Det finns bara två slags kvinnor här i världen. Kvinnor som alltid talar och kvinnor som aldrig tiger"
Användarvisningsbild
-daniel-
Inlägg: 12841
Blev medlem: 2008-01-27
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Stockholm

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av -daniel- »

Caveman skrev:DIF Säk med Abbe å grabbarna, är det någon som har koll på vad dom pysslar med. För visst är det så att Abbe kan säga till polisen "tills nästa match måste ni dubblerar poliserna på Hovet", när han själv misstänker att det kan vara en högriskmatch på gång, man har hört väldigt märkliga saker därifrån. DIF säk är in riktigt stor bov i detta drama.
Jag tror inte SE Säk har så ofantligt mycket att säga till om angående poliser, men de borde definitivt själva kunna styra hur många Ordningsvakter som behövs.

Själv är jag evinnerligt trött på hela den här soppan, hade hoppats DIF kunde vara något mer ödmjuka och skippat skitsnacket i artikeln som postades i dag. Är rätt uppenbart att det finns folk som styr som är livrädda att tappa ansiktet ut mot sina sponsorer (som man säkert tutat i både det ena och det andra angående "problemsupporters tidigare) och man vill till varje jävla pris som helst undvika att ge intryck av att JK "styr" klubben...
Bild
Jenny Silfverstrand
Djurgården Hockey
Inlägg: 36
Blev medlem: 2005-06-13
Medlem: Ja, vanlig medlem
Kontakt:

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av Jenny Silfverstrand »

Vi menar verkligen det vi skriver i vår text, att vi är glada för att kunna samarbeta med JK. Vårt förtydligande är verkligen just ett förtydligande, absolut ingen anklagelse mot JK.

Polismyndigheten bestämmer antalet poliser, ordningsvakter och till och med hur många publikvärdar som måste jobba på matcherna. Eftersom vi och JK har samma mål i denna fråga - så få poliser och ordningsvakter som möjligt inne på arenan - tyckte vi att detta var värt ett förtydligande.
Användarvisningsbild
JohanPez
Inlägg: 2244
Blev medlem: 2011-01-08
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Tyresö

Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av JohanPez »

Jenny Silfverstrand skrev:Vi menar verkligen det vi skriver i vår text, att vi är glada för att kunna samarbeta med JK. Vårt förtydligande är verkligen just ett förtydligande, absolut ingen anklagelse mot JK.

Polismyndigheten bestämmer antalet poliser, ordningsvakter och till och med hur många publikvärdar som måste jobba på matcherna. Eftersom vi och JK har samma mål i denna fråga - så få poliser och ordningsvakter som möjligt inne på arenan - tyckte vi att detta var värt ett förtydligande.
Tack för det Jenny, för att sätta punkt för det här undrar jag hur DIF ställer sig till frågan om att Polisen i sin rapport menar att föreningen själva har bett om fler poliser som folk pratar om här?
Användarvisningsbild
Don66-2
Inlägg: 576
Blev medlem: 2009-01-16
Medlem: Ja, vanlig medlem

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av Don66-2 »

-daniel- skrev:
Caveman skrev:DIF Säk med Abbe å grabbarna, är det någon som har koll på vad dom pysslar med. För visst är det så att Abbe kan säga till polisen "tills nästa match måste ni dubblerar poliserna på Hovet", när han själv misstänker att det kan vara en högriskmatch på gång, man har hört väldigt märkliga saker därifrån. DIF säk är in riktigt stor bov i detta drama.
Jag tror inte SE Säk har så ofantligt mycket att säga till om angående poliser, men de borde definitivt själva kunna styra hur många Ordningsvakter som behövs.

Själv är jag evinnerligt trött på hela den här soppan, hade hoppats DIF kunde vara något mer ödmjuka och skippat skitsnacket i artikeln som postades i dag. Är rätt uppenbart att det finns folk som styr som är livrädda att tappa ansiktet ut mot sina sponsorer (som man säkert tutat i både det ena och det andra angående "problemsupporters tidigare) och man vill till varje jävla pris som helst undvika att ge intryck av att JK "styr" klubben...
Jag har läst det uttalandet fem gånger nu och förstår fortfarande inte problemet? Vad är det som är fel/hemskt med det?
Kall-El
Inlägg: 5195
Blev medlem: 2005-10-15

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av Kall-El »

Tack och hej DIF hockey.

HUr kan man vara så in åt helskotta korkad att man går ut med det uttalandet efter det att JK försökte sträcka fram sin hand?

Jag trodde det skulle ta i alla fall 6 månader innan nötterna skulle trampa i klaveret, men det tog visst under 24 timmar.

Har man anställt en publikansvarig som likställer JK med DFG måste ju de som ordnat med den tillsättning bort omedelbums. De som godkännt tillsättningen dvs styrelsen likaså. Man kan ju lätt undra över vilka tomtar som sitter i maktpositionen inom DIF för det kan inte krävas många gråa celler för att räkna ut att fansen ALDRIG kommer accpetera en person som stått för den typen av uttalanden. Detta är ungefär lika provocerande som när klantrumporna satte sig på JKs läktare under derbyt som bojkottades.

Att dessutom gå ut med en skrivelse och skylla ifrån sig när det uppenbarligen finns bevis på att det motsatta förhållande föreligger... Vet inte om jag skall skratta eller gråta.

Allra värst är dock det faktum att vissa härinne verkar tycka att vi bara skall gå vidare och glömma detta. Det vore enligt mig det sämsta att göra för då tror DIFs styrelse att de kan fortsätta att agera hur fasen de vill.

NI som har varit av uppfattningen att stödet från JK skall fortsätta och att man skall fortsätta prata med DIF hockey, tycker ni fortfarande detta nu oxå eller?
Användarvisningsbild
Caveman
Inlägg: 2480
Blev medlem: 2006-10-20
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av Caveman »

-daniel- skrev:
Caveman skrev:DIF Säk med Abbe å grabbarna, är det någon som har koll på vad dom pysslar med. För visst är det så att Abbe kan säga till polisen "tills nästa match måste ni dubblerar poliserna på Hovet", när han själv misstänker att det kan vara en högriskmatch på gång, man har hört väldigt märkliga saker därifrån. DIF säk är in riktigt stor bov i detta drama.
Jag tror inte SE Säk har så ofantligt mycket att säga till om angående poliser, men de borde definitivt själva kunna styra hur många Ordningsvakter som behövs.

Själv är jag evinnerligt trött på hela den här soppan, hade hoppats DIF kunde vara något mer ödmjuka och skippat skitsnacket i artikeln som postades i dag. Är rätt uppenbart att det finns folk som styr som är livrädda att tappa ansiktet ut mot sina sponsorer (som man säkert tutat i både det ena och det andra angående "problemsupporters tidigare) och man vill till varje jävla pris som helst undvika att ge intryck av att JK "styr" klubben...

Men man har hört hur DIF Säk målat upp bilder om hot m.m (ju mer "faror" som finns desto mer pengar kan dom dra in) Det var någon grupp som skulle storma någon eller några. Men någon sån hotbild fanns inte alls, detta gör att DIF Säk plockar dit fler poliser.
Ingen skulle bli gladare än jag om jag fick redan på vad i helvete dom pysslar med. Dom bör inte få vara kvar inom DIF Hockey.
Användarvisningsbild
-daniel-
Inlägg: 12841
Blev medlem: 2008-01-27
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Stockholm

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av -daniel- »

Don66-2 skrev:
-daniel- skrev:
Caveman skrev:DIF Säk med Abbe å grabbarna, är det någon som har koll på vad dom pysslar med. För visst är det så att Abbe kan säga till polisen "tills nästa match måste ni dubblerar poliserna på Hovet", när han själv misstänker att det kan vara en högriskmatch på gång, man har hört väldigt märkliga saker därifrån. DIF säk är in riktigt stor bov i detta drama.
Jag tror inte SE Säk har så ofantligt mycket att säga till om angående poliser, men de borde definitivt själva kunna styra hur många Ordningsvakter som behövs.

Själv är jag evinnerligt trött på hela den här soppan, hade hoppats DIF kunde vara något mer ödmjuka och skippat skitsnacket i artikeln som postades i dag. Är rätt uppenbart att det finns folk som styr som är livrädda att tappa ansiktet ut mot sina sponsorer (som man säkert tutat i både det ena och det andra angående "problemsupporters tidigare) och man vill till varje jävla pris som helst undvika att ge intryck av att JK "styr" klubben...
Jag har läst det uttalandet fem gånger nu och förstår fortfarande inte problemet? Vad är det som är fel/hemskt med det?
Tycker du således att vi har problemsupporters som kontinuerligt förstör? Annars delar du min åsikt att man snackar skit inför sina sponsorer, och då borde du också tycka DIFs uttalande är opassande.
Bild
Användarvisningsbild
-daniel-
Inlägg: 12841
Blev medlem: 2008-01-27
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Stockholm

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av -daniel- »

Jenny Silfverstrand skrev:Vi menar verkligen det vi skriver i vår text, att vi är glada för att kunna samarbeta med JK. Vårt förtydligande är verkligen just ett förtydligande, absolut ingen anklagelse mot JK.

Polismyndigheten bestämmer antalet poliser, ordningsvakter och till och med hur många publikvärdar som måste jobba på matcherna. Eftersom vi och JK har samma mål i denna fråga - så få poliser och ordningsvakter som möjligt inne på arenan - tyckte vi att detta var värt ett förtydligande.
Har jag förstått det rätt att Djurgården Hockey anser att Polisen ljuger i sina rapporter?
Bild
Användarvisningsbild
starvin_marwin
Inlägg: 471
Blev medlem: 2010-04-22
Medlem: Ja, vanlig medlem
Säsongskort: Ja
Ort: Södermalm

Re: Klacktråden - Järnkaminerna

Inlägg av starvin_marwin »

Klart är att det förs en helvetes massa spekulation från folk där jag antar att de flesta av er inte har sett dessa mötesprotokoll. Klart är också att det är en snut som har fört dessa minnesanteckningar. Det kan mycket väl vara så att DIF begärt fler poliser men det kan precis lika gärna vara så att snuten i fråga står till svars för kommenderingens storlek till sina överordnade och därmed är det nära till hands att vara frikostig i sin tolkning för att det ser bättre ut om även klubbarna önskade en stor kommendering. Jag är övertygad om att JK har vettigt folk som tar i dessa frågor men ni som inte har varit på mötena mellan polisen och DIF och heller inte läst protokollen eller vet vem snuten är som skrivit dessa och vad den personen hade för motiv vad är poängen i att ha en utdragen diskussion som enbart baserar sig på lösa rykten?

Edit: stavning
Senast redigerad av starvin_marwin den 2012-08-14 22:15:06, redigerad totalt 2 gång.
Skriv svar